D
drinkwine_notwater
13 февраля 2024 г.
Добрый день!
Такой вопрос: я с этого года становлюсь налоговым резидентом Испании. У меня инвесторская виза. Сейчас же продаю квартиру в России с последующим переводом денег в испанский банк.
Обязан ли я буду платить подоходный налог с перевода денег за квартиру в Испании (будучи уже налоговым резидентом в 2024 г) и какие ставки налога для иностранцев с TIE и со статусом налогового резидента?
Спасибо!
Ответов: 46
A
Alex
modelo 720 если не отменили её еще
A
Alex
Вы будете обязаны задекларировать доход с продажи вашей недвижимости по формуле

(Сумма продажи в валюте отличной от евро - сумма покупки в валюте отличной от евро) х курс евро на момент операции продажи

Положительная сумма пойдет в ваш суммарный доход как прирост капитала, в зависимости от размера полученного дохода будут рассчитываться ставка налога по соответствующей шкале.

Шкалу можно найти на сайте испанской налоговой, минимальный процент начинается с 19% до 6к дохода и дальше по прогрессивной.
D
Denis
Alex
Вы будете обязаны задекларировать доход с продажи вашей недвижимости по формуле (Сумма продажи в …
Извините, а это точно что нужно затраты на покупку и продажу считать в рублях по курсу на момент продажи? Это же бред в рублях недвижимость выросла в три раза а в евро упала на 30 процентов🤪
A
Alex
Denis
Извините, а это точно что нужно затраты на покупку и продажу считать в рублях по курсу на момент пр…
Точно, налоговая не даст соврать 😂

En el presente caso, en el que tanto la compra como la venta del inmueble se realizaron en moneda ucraniana, de acuerdo con lo señalado por este Centro directivo en la consulta V1740-17 (en relación con las ganancias o pérdidas patrimoniales por la transmisión de acciones admitidas a negociación en mercados de valores regulados extranjeros y denominadas en moneda distinta del euro), una vez calculada la ganancia o pérdida patrimonial en moneda ucraniana (por diferencia entre los valores de adquisición y de transmisión) deberá efectuarse la conversión de la diferencia resultante a euros al tipo de cambio vigente en la fecha en la que haya tenido lugar la alteración patrimonial.

З.Ы. Быстрый гуглоперевод вышеуказанной цитаты

В данном случае, когда как покупка, так и продажа недвижимости осуществлялись в украинской валюте, в соответствии с тем, что было указано данным Центром управления в консультации V1740-17 (в отношении прироста капитала или убытков от передачи акции, допущенные к торговле на зарубежных регулируемых рынках ценных бумаг и номинированные в валюте, отличной от евро), после расчета прироста или убытка капитала в украинской валюте (из-за разницы между стоимостью приобретения и передачи) происходит конвертация полученной разница должна быть пересчитана в евро по обменному курсу, действующему на дату изменения актива.

https://www.iberley.es/resoluciones/resolucion-vinculante-dgt-v0808-21-06-04-2021-1535186
M
Mikhail
Denis
Извините, а это точно что нужно затраты на покупку и продажу считать в рублях по курсу на момент пр…
Как ни странно, налоговая в Испании считается такой подход справедливым. Но лично я б считал через евро и потом пояснительную записку прикладывал бы
A
Alex
A
«Дата изменения актива» - это дата продажи?
Да, в оригинале это alteración patrimonial - в контексте разъяснения налоговой это момент когда недвижимость перестала быть вашей собственностью, изменился состав ваших активов, продажа.
D
Denis
Alex
Да, в оригинале это alteración patrimonial - в контексте разъяснения налоговой это момент когда нед…
А как быть с приватизированными квартирами или купленные еще до деноминации? Доход 💯 получается? Спасибо
D
Denis
Andrey
А какая у нее кадастровая стоимость?
Кадастровая ближе к рынку, но определяют стоимость, как сказали выше, по сумме покупки 🤷‍♂️
Х
Хелен
Denis
Кадастровая ближе к рынку, но определяют стоимость, как сказали выше, по сумме покупки 🤷‍♂️
У меня вообще одна квартира " по обмену "..А потом приватизация ..Это доход 100 процентов выходит ?
D
Denis
A
Не бред а очень даже справедливо
А в чем справедливость, что расходы считаются в рублях а доход в евро 👍
 
Хелен
У меня вообще одна квартира " по обмену "..А потом приватизация ..Это доход 100 процентов выходит ?
По логике озвученной выше да, вы получили прибыль в размере 100 стоимости договора🤯
Г
Георгий
Denis
А в чем справедливость, что расходы считаются в рублях а доход в евро 👍
Сегодня консультировался по данному вопросу в агенстве. Сказали что и расходы и доходы учитываются по текущему курсу на момент расхода/дохода. Вроде бы все честно
E
EM
Denis
По логике озвученной выше да, вы получили прибыль в размере 100 стоимости договора🤯
Ну так по факту вы получили 100%, если приватизировали, а потом продали. Расходы ноль, доходы 100%. Заплатите налог с дохода.
D
Denis
Георгий
Сегодня консультировался по данному вопросу в агенстве. Сказали что и расходы и доходы учитываются …
Простите не понял в итоге, Вам сказали что расходы учитываются по текущему курсу на момент покупки?
A
Alex
Denis
А как быть с приватизированными квартирами или купленные еще до деноминации? Доход 💯 получается? Сп…
У вас в документах на приватизацию должна же фигурировать некоторая оценочная стоимость недвижимости?

Но, в общем случае, приватизация -> получено даром -> оценка 0.

Можно попробовать увеличить стоимость за счет ремонтов или улучшений.

В любом случае вам нужно иметь первичные документы что при запросе налоговой доказать эти цифры. Но налоговая может ничего не запросить и просто поверить вашей декларации 🤷🏻‍♂️
E
EM
Denis
А если купил в 90 году тогда как считать расход?
В теории - должна быть формула расчета. Либо какой то дифлятор, либо привязка к кадастру.
A
Alex
Denis
А в чем справедливость, что расходы считаются в рублях а доход в евро 👍
Это бесполезный спор, как и спор о том почему испанская налоговая вообще хочет денег от продажи недвижимости в другой стране? Не охренели ли, где справедливость? 😂

Просто примете что такие правила 🤷🏻‍♂️
A
Alex
Alex
Это бесполезный спор, как и спор о том почему испанская налоговая вообще хочет денег от продажи нед…
А есть какая то ссылка на закон почитать.. а если была деноминация. я купил кв за 100 млн руб.. а щас продаю за 10.. ну не дураки же в налоговой чтоб так тупо считать
D
Denis
EM
Уплата налогов - основа демократического общества😀
Так не вопрос если прибыль есть, а так это обдиралово естранхеросов
A
Alex
Alex
А есть какая то ссылка на закон почитать.. а если была деноминация. я купил кв за 100 млн руб.. а …
Почитать о чем? Я не совсем понял вопрос.

Если про методику расчета то я приводил ссылку на разъяснение налоговой несколько постов выше.
E
EM
Denis
Так не вопрос если прибыль есть, а так это обдиралово естранхеросов
Вы можете не платить, это ваше право. Никто не принуждает вас жить в Испании. В каждой стране свои законы и правила. Докажите, что не было прибыли - не возьмут налог, не докажите - возьмут хоть со 100%.
A
Alex
Alex
я о подоходном налоге с продажи квартиры
Там же, по ссылке, налоговая дает полный расклад с указанием пунктов закона которые создают обязательства при продаже недвижимости за рубежом.
 
Denis
Так не вопрос если прибыль есть, а так это обдиралово естранхеросов
Если вас это успокоит то данные требования будут распространяться и на испанцев.

Если испанец поехал в Россию на работу, на зарплату в рублях купил квартиру и потом по возвращению в Испанию решил продать ее в рублях, то его ждет тот же самый результат.

Никакого специального процесса для испанцев не существует.
Г
Георгий
Denis
Простите не понял в итоге, Вам сказали что расходы учитываются по текущему курсу на момент покупки?
Расходы по курсу на момент покупки. Доходы по курсу на момент продажи.
A
Alex
Alex
Там же, по ссылке, налоговая дает полный расклад с указанием пунктов закона которые создают обязате…
это и удивляет что считают тупо. мой условный пример.. кв куплена до деноминации за 100 млн.. в продана после деноминации за 10 млн. и я ничего испанской налоговой не должен получается. так как в рублях я угорел.
 
Георгий
Расходы по курсу на момент покупки. Доходы по курсу на момент продажи.
по какому курсу? где брать этот курс? А Ваш консультант может сослаться на какие то законы?
Г
Георгий
Alex
Агентство знает лучше чем налоговая 🤔
Я думаю что мы не правильно трактуем. Декларация подается в евро и налог платится в евро. Соответственно все значения рублей переводятся в евро по архиву курса
D
Denis
Alex
Если вас это успокоит то данные требования будут распространяться и на испанцев. Если испанец пое…
Да но он хотя бы был резидентом Испании, так в Вашей ссылке и написано, что резидент Испании купил квартиру за гривны а потом продал за гривны🤷‍♂️, может это не относиться к тем кто на момент покупки не был резидентом Испании ?😁
E
EM
Alex
это и удивляет что считают тупо. мой условный пример.. кв куплена до деноминации за 100 млн.. в пр…
Если у вас есть подтверждение цены покупки, то наверное да - вы ничего не должны. Главное чтобы у вас был дкп и справка из банка об оплате до деноминации😉
A
Alex
Георгий
Я думаю что мы не правильно трактуем. Декларация подается в евро и налог платится в евро. Соответст…
Зачем трактовать если это написано черным по испанскому, я даже для этого ссылку привел
Г
Георгий
Alex
по какому курсу? где брать этот курс? А Ваш консультант может сослаться на какие то законы?
Я могу дать координаты агенства. Сегодня я консультировался (платно) по данному вопросу. Агенство с очень большим стажем работы. Курирует большое количество русскоговорящих в г. Ллорет
A
Alex
Георгий
Я могу дать координаты агенства. Сегодня я консультировался (платно) по данному вопросу. Агенство с…
Ну не поеду же я так далеко от меня.. Просто это в ваших интересах попросить каких то доказательств у агентства
Г
Георгий
Alex
Ну не поеду же я так далеко от меня.. Просто это в ваших интересах попросить каких то доказательств…
Мне достаточно их авторитета в этом городе. К сожалению ссылку на закон не попросил сразу. Возможно уточню в следующий раз когда пойду
A
Alex
Георгий
Мне достаточно их авторитета в этом городе. К сожалению ссылку на закон не попросил сразу. Возможно…
а какой источник официально котирует мировые курсы, которые пример налоговая испании?
Г
Георгий
Alex
а какой источник официально котирует мировые курсы, которые пример налоговая испании?
Не уточнял. Я думаю есть архив центробанка (или как он тут называется). В РФ точно есть и даже можно запросить официальную справку с архивным курсом
A
Alex
Георгий
Не уточнял. Я думаю есть архив центробанка (или как он тут называется). В РФ точно есть и даже можн…
понятно. лучше конечно уточнять такие вещи а не на слово верить. ибо налоговая может иметь другое мнение.
A
A
Denis
А в чем справедливость, что расходы считаются в рублях а доход в евро 👍
Если получили убыток, то не вы должны испанской налоговой, а она вам
 
Хелен
У меня вообще одна квартира " по обмену "..А потом приватизация ..Это доход 100 процентов выходит ?
Нет, нужно определить стоимость этой квартиры на момент её получения вами
 
EM
Ну так по факту вы получили 100%, если приватизировали, а потом продали. Расходы ноль, доходы 100%.…
Нет. Получил в момент приватизации, когда ещё не был НР Испании. По логике если квартира приватизирована очень давно когда не было рыночной стоимости, то нужно брать цену из формы 720 если она подавалась, а если нет - то на 31.12 года, когда стали НР Испании 🤷🏼‍♀️
 

Похожие вопросы 🇪🇸

Nadezhda
9 апреля 2024 г.
Вопрос обговорен много раз, но я так и не усвоила. Прошу понять, простить и помочь усвоить.

Подскажите, пожалуйста, до единого дня (много путаницы - 180/182/183), когда я становлюсь налоговым резидентом (у меня нолукратива):

1. Дни пересечения границы с Испанией на въезде и выезде считаются днями пребывания в Испании, верно?
2. Я становлюсь налоговым резидентом Испании в момент, когда я пробыла на территории Испании РОВНО 183 (??) дня в календарном году (в период с 1 янв по 31 дек), верно?
3. Если я пробыла на территории Испании 182 (??) или менее дней за календарный год, то я не становлюсь налоговым резидентом Испании, верно?
4. Если я пробыла на территории Испании 183 (??) дня или более, но центр моих жизненных интересов находится в России (муж, взрослые дети), то я также не становлюсь на 183-й день налоговым резидентом, если каким-то образом (каким??) докажу налоговой, что центр моих жизненных приоритетов находится в РФ. Верно? Если нет, то скорректируйте плз.
5. Пробыв в календарном году 183 (??) дня, и став по этой причине налоговым резидентом, какие передо мной возникают обязательства? Подача деклараций? Каких именно форм? Для нолукративщика, имеющего недвижимость в РФ и имеющего доход от сдачи в аренду собственной недвиги в РФ.
Заранее благодарю за содержательные отклики.