O
Olya_0207
17 ноября 2023 г.
Господа, добрый день. Такой кейс : совершенно случайно человек, будучи в налоговой по одному вопросу, узнает, что он является налоговым резидентом Испании аж с 2011 года. Он никогда в Испании не жил, бывал за все эти годы несколько раз, по тур визе пару недель. Но в 2011 году купил квартиру, видимо, тогда его каким-то образом и сделали резидентом. Налог IRNR не платил, тк не знал о нем, а налоговая ничего не присылала, тк считает его резидентом. Все это время жил в РФ, там и платил налоги. Вопрос: имеет ли смысл исправить статус на нерезидента? Если да, то за все годы, или только на этот год? Спасибо за любые добрые советы.
Ответов: 44
G
George
За все годы, конечно. Но надо подумать - что он вообще планирует дальше делать. Вопрос хороший для хестора
A
Alex
А налоговая на данный момент к нему имеет какие то претензии?
A
Artem
Ну вот о чем я раньше и писал, что резом могут признать даже по визе С
A
Artem
George
СЮРПРИЗЗЗЗЗЗ!
Во Франции тоже подобные кейсы знаю
O
Olya_0207
Alex
А налоговая на данный момент к нему имеет какие то претензии?
Нет, никаких претензий налоговая Испании не имеет
 
George
За все годы, конечно. Но надо подумать - что он вообще планирует дальше делать. Вопрос хороший для …
Пока не ясно, в настоящее время находится с марта по студенческой эстансии, то бишь больше 183 дней, но вроде как студенты не должны становиться налоговыми резидентами, тк это эстансия, не полноценная резиденция
O
Olya_0207
Artem
Ну вот о чем я раньше и писал, что резом могут признать даже по визе С
Они даже не могут сами объяснить, как такое могло случиться, указывают на полицию почему-то. Человек этот испанским не владеет, сам никуда и никогда не ходил, только что как раз именно в 2011 купил квартиру
A
Alex
Olya_0207
Нет, никаких претензий налоговая Испании не имеет
Тут проблема в чем: формально, конечно, нужно поменять неправильное резидентство. С другой стороны, к налоговой в полной мере относится принцип - работает? Не трогай и не суйся лишний раз вообще
Потому что как только начнутся разборки, резидент - нерезидент - могут начать шерстить все его грехи, в том числе заставить заплатить IRNR, который он должен оплачивать
G
George
Olya_0207
Они даже не могут сами объяснить, как такое могло случиться, указывают на полицию почему-то. Челове…
И что ? Ничего из выше написанного не является доводом, что он нерезидент !
O
Olya_0207
Alex
Тут проблема в чем: формально, конечно, нужно поменять неправильное резидентство. С другой стороны,…
Спасибо, IRNR имеет срок давности, платить нужно за последние 4 года. А что ещё может всплыть? И вообще насколько нужно быть налоговым резидентом, или при проживании свыше 183 дней это уже обязательно?
G
George
Olya_0207
Спасибо, IRNR имеет срок давности, платить нужно за последние 4 года. А что ещё может всплыть? И во…
Вопрос бессмысленнен. Тут работает принцип селф ассесмента, когда вы сами должны определить свой статус. В законе все написано. Но есть некоторый люфт в том плане, что если у вас есть доказательства, что вы нерезидент - можете их использовать. Или наоборот. Считайте сами, что выгоднее и полезнее для вас
O
Olya_0207
George
И что ? Ничего из выше написанного не является доводом, что он нерезидент !
Не понятно вообще, как они сделали его резидентом, если он находился в стране две недели по тур визе. Открыл счёт, сделал NIE, купил квартиру. Все. Это повод стать налоговым резидентом?
A
Alex
Olya_0207
Спасибо, IRNR имеет срок давности, платить нужно за последние 4 года. А что ещё может всплыть? И во…
Если человек налоговый резидент, он должен ежегодно подавать декларации о всех своих активах свыше 50 тыс евро и доходах. В России, в Испании, где угодно. Я не думаю, что ваш знакомый будет в восторге от перспективы объяснять, почему он этого ни разу не делал за последние 10 лет
O
Olya_0207
George
Да.
Не поняла? При покупке квартиры? А почему тогда куча народу не стали налоговыми резидентами, купив тут недвижимость?
 
Alex
Если человек налоговый резидент, он должен ежегодно подавать декларации о всех своих активах свыше …
Ну да, вот это реально вопрос. А почему они до сих пор его не спросили, если он с 2011 года резидент как бы?
G
George
Olya_0207
Не поняла? При покупке квартиры? А почему тогда куча народу не стали налоговыми резидентами, купив …
простите, но вы не врубаетесь. Во-первых, почти наверняка тут опущена половина деталей, которая важна
во-вторых, ну, сделали, и сделали. Могут ? Могут. Сделали? Сделали
в третьих, почему сейчас? Ну, и до него дошли руки налоговой. Потому что количество сотрудников налоговой ограничено и возможность их проверок тоже ограничена. @iana4020 уже рассказывала, что у них есть план по проверкам. Вероятно, он под них и попал по какому-то критерию
A
Alex
Olya_0207
Ну да, вот это реально вопрос. А почему они до сих пор его не спросили, если он с 2011 года резиден…
Забыли, например. Но они могут вспомнить, если придете туда и начнете задавать вопросы) Понимаете, о чем я?)
O
Olya_0207
George
простите, но вы не врубаетесь. Во-первых, почти наверняка тут опущена половина деталей, которая важ…
Ни на какие проверки он не попал, никакие детали он упущены. Человек пришёл в налоговую как нерезидент узнать про IRNR, тк не знал про этот налог раньше. А ему говорят:Вы резидент, идите в другое отделение налоговой вам там все объяснят. А там ничего толком объяснить не могут, кроме того, что если хотите поменять статус, то приносите документы с переводом хурадо о том, что вы резидент другой страны. Ну и выдали список этих документов и модель 030
 
Alex
Забыли, например. Но они могут вспомнить, если придете туда и начнете задавать вопросы) Понимаете, …
Да, все, конечно, понятно, но он уже был в налоговой и спросил, как так вышло, что он резидент, сказал, что это ошибка, что он резидент РФ. Они велели принести документы с хурадо и модело 030
A
Alex
Olya_0207
Да, все, конечно, понятно, но он уже был в налоговой и спросил, как так вышло, что он резидент, ска…
Так а зачем ему подавать модель 030 если он не считает себя налоговым резидентом Испании и не является им?
Возможно, ему стоит просто взять справку о том, что он налоговый резидент РФ, перевести ее с помощью хурадо, принести ее в налоговую и сказать - ребята! Я не ваш клиент, давай до свидания!
G
George
Alex
Так а зачем ему подавать модель 030 если он не считает себя налоговым резидентом Испании и не являе…
ему в модело 030 надо указать явный адрес в РФ. Похоже, что когда он покупал квартиру и получал ние - он либо случайно заполнил ее на испанский адрес (и тогда логично, что он стал резидентом), или она автоматом как-то сгенерилась. или сбой.
G
Galina
George
простите, но вы не врубаетесь. Во-первых, почти наверняка тут опущена половина деталей, которая важ…
Не подал заявление в банк с которого квартиру оплачивал что он нерезидент . И Усе
O
Olya_0207
Galina
Не подал заявление в банк с которого квартиру оплачивал что он нерезидент . И Усе
В испанский банк надо было подать? Но ему никто ничего не сказал тогда, сам он вообще не в теме, а сделку три месяца согласовывали
 
George
ему в модело 030 надо указать явный адрес в РФ. Похоже, что когда он покупал квартиру и получал ние…
Сам он ничего не заполнял, испанским не владеет, видимо, помогатор напутал, или технический глюк
G
George
Olya_0207
Сам он ничего не заполнял, испанским не владеет, видимо, помогатор напутал, или технический глюк
испанским не нужно владеть, просто кругозор чуточку шире, чем у рыбки гуппи и желание разбираться в деталях. А помогаторы... ну да... могут косячить
O
Olya_0207
Alex
Так а зачем ему подавать модель 030 если он не считает себя налоговым резидентом Испании и не являе…
Да, именно так ему все и сказали, модело 030, чтобы поменять на нерезидента. Он просто теперь думает, имеет ли смысл остаться налоговым резидентом Испании, есть в этом какой-то плюс? Ещё они сказали в налоговой, что поменять резидентство можно за любой период, хоть все 12 лет, хоть только на этот год.
 
Alex
Зачем ее вообще подавать?
Это форма запроса на смену резидентства или изменения каких-либо данных, общая на разные изменения
G
George
Alex
Зачем ее вообще подавать?
Потому что обязан ?
A
Alex
George
Потому что обязан ?
Обязан ли? Он не считает себя резидентом
O
Olya_0207
George
испанским не нужно владеть, просто кругозор чуточку шире, чем у рыбки гуппи и желание разбираться в…
Разные бывают обстоятельства, в которых находится человек. Получилось так, как получилось
G
George
Alex
Обязан ли? Он не считает себя резидентом
пускай подает 030 с зарубежным адресом
A
Alex
Olya_0207
Это форма запроса на смену резидентства или изменения каких-либо данных, общая на разные изменения
Если так, ну что ж, заполняйте. Но вариант со справкой из РФ попробуйте
Решает сложные вопросы, как я слышал)
O
Olya_0207
Alex
Обязан ли? Он не считает себя резидентом
Вы, видимо, путаете с какой-то другой модело. Это просто форма-запрос на изменение данных. Modelo 030
 
Alex
Если так, ну что ж, заполняйте. Но вариант со справкой из РФ попробуйте Решает сложные вопросы, как…
Да, понятно, спасибо. Они сказали, что тк история давняя, то обязательно нужно доказательство из страны резидентства, только одной modelo 030 не обойтись
O
Olya_0207
Alex
Расскажите потом, чем закончится
Конечно, большое спасибо всем, кто откликнулся.
A
A
Alex
Так а зачем ему подавать модель 030 если он не считает себя налоговым резидентом Испании и не являе…
За все эти 12 лет) за последние три точно дадут, а вот раньше не уверена
 

Похожие вопросы 🇪🇸

H
11 января 2024 г.
Доброго дня. Поделитесь своим мнением кто в теме. Такой вопрос по внж digital nomad - ситуация вполне реальная, человек на момент подачи имел необходимый доход, ему одобрили внж на 3 года он приехал и начал жить. Власти испании заинтересованы в привлечении людей с деньгами и получении налогов от него в стране, для этого этот режим и существует, логично. Они рассчитывали получить от него порядка 30 -35 тыс евро налогов за 3 года. Но у него что то пошло не так, через полгода(год) лишился дохода, стал жить на свои накопления. Как на это смотрит испания, какие налоги ему предстоит заплатить после например второго года где у него не было доходов вообще никаких. Им все равно, ты обязан заплатить как минимум налог по нижнему порогу доходов с которыми можно было попасть в эту программу 2520х12 помноженный на налоговый коэфф (грубо , без учета возможных вычетов и пр), или как? Что если так получилось, лишат внж досрочно? Что по истечении 3 лет если пришел податься по другой программе например а налогов оплатил за три года меньше чем планировалось? В случае со стартапом бизнес идея может не пойти, власти это понимают и не применяют санкций. А здесь как?
Deleted Account
29 марта 2023 г.
Всем привет! Решил поделиться невероятной историей, она будет полезна тем, кто покупает или планирует купить недвижимость сейчас.
Ну и попросить совета.
Итак, я купил дом в 2013 году.
Спустя почти 10 лет в сентября 2022 в офисе SUMA мне вручили счет на оплату долга за налог на недвижимость предыдущего собственника и попросили оплатить. За 2011 и 2012, когда я еще ни разу даже в Испании не был:)
Я, конечно, сообщил, что это абсурд. Поехал в их главный офис в Ла Нусию, где мне руководитель сообщил следующее: «Да, вы ОБЯЗАНЫ заплатить налоги на недвижимость предыдущего собственника. Мы 10 лет пытались выбить с него деньги, но у него ничего нет, даже автомобиля. Поэтому мы решили переложить долги на вас»
Прошло еще полгода и они прислали мне на e-mail требования. Сумма, кстати, почти 2000 евро.
1. Будьте внимательные при покупке. Нужно не только указывать, что дом не находится в обременении, но и проверять и заставлять оплачивать собственника все налоги до подписания договора. Уровень риэлторов (средний по больнице) в Испании крайне низкий по моим субъективным представлениям. Нельзя на них пологаться.
2. Совет - что мне теперь делать в этой ситуации? Заплатить юристу, который напишет аргументированный ответ/отказ? Или же законы Испании таковы, что бодаться с SUMA трата времени сил и денег?

И прикладываю письмо с требованием, а то среди друзей из России никто не верит, что такое возможно:)
Рита
11 марта 2024 г.
Всем привет! Очень нужен совет, вдруг у кого-то была подобная ситуация. НИЕ есть, счетов ES нет. Цель - ВНЖ по инвесту. Продала недвижимость в РФ, указала в договорах полные суммы для легальности происхождения, завела деньги на Райф, поменяла в евро, заключила договор с Застройщиком, сегодня заплатила первый платеж, через 5 часов деньги вернулись на счет. Отказ из-за: "сделки покупки недвижимости резидентов РФ с юридическими компаниями недружественных стран (Испании) совершаются только с разрешения правительственной комиссии". Связалась с юристами, говорят, что физ лицам срок рассмотрения правительственной комиссии 3-5 месяцев и 99% отказы.
Выписку N12 и Выписку № 64/1
не отменяли, вся нормативка позволяет такие сделки проводить.
Может есть идеи какие-то или опыт... Помогите советом, пожалуйста, если вдруг возникнет мысль дельная.