Несколько дней назад я выкладывал разъяснения Министерства экономики о порядке применения REGLAMENTO UE 833/2014. Как я вижу необходимо дать пояснения, потому что путаница и разночтения возникли колоссальные. Извините за объём, но коротко не получится.
1. Хоть регламент и датирован 2014, он неоднократно раздувался и дополнялся и ограничение в 100000 появилось, насколько я помню, в конце 2022. Таким образом ни о каком исчислении 100000 с 2014 не идёт.
2. В тексте регламента чётко сказано El apartado 1 no se aplicará a los nacionales de un Estado miembro ni a las personas físicas que dispongan de un permiso de residencia temporal o permanente en un Estado miembro (Параграф 1 (ограничение в 100000) не применяется к гражданам государства члена UE, ни к физическим лицам которые обладают видом на жительство ВРЕМЕННЫМ или постоянным в одном из государств членов UE.
3. Про исчисление 100000 - Si un nacional ruso o una persona física residente en Rusia tenía menos de 100 000 euros, tiene derecho a aumentar el saldo del depósito hasta 100 000 euros (pero no más) por entidad de crédito (Если гражданин России или физическое лицо резидент России имел менее 100000 евро, имеет право увеличить сальдо счёта (в тексте депозит, но из разъяснений выше понятно что депозит тут употребляется как счёт) до 100000 евро (но не более) на кредитную организацию). В тексте (в том числе самого Регламенте, а не только пояснений) нигде нет ограничений по количеству пополнений до 100000. Таким образом, банк должен принимать переводы до тех пор, пока нет превышения. Пополнили – потратили – пополнили в пределах 100000. Всё это касается не резидентов (не вмешивайте сюда понятие налоговый резидент). Для Residencia temporal no lucrativa – НЕТ ОГРАНИЕНИЙ.
4. Как уже писали: а) при совместном счёте 200000, б) на каждый банк 100000.
5. В тексте также описаны исключения, когда могут принять более 100000, на усмотрение руководства.
6. Если у вас на момент ввода ограничения было более 100000, то пользуйтесь, но пополнять не получится.
По поводу блокировки – банк должен известить вас за месяц о блокировке и попросить поясняющие документы. Если вас не подозревают в явном криминале, то блокировка вводится только на пополнение, на расход и вывод ограничений нет. Всякие письма счастья – носят лишь информативный характер.
Я понимаю, что это теория, но это закон и если он нарушен вы имеете право жаловаться. Устные разговоры тут малоэффективны. Сначала Servicio Atención al Cliente, потом Defensor del Cliente, ну и под конец Banco de España.
Ну и добавлю - я не буду ввязываться в споры «а вот у меня, моего знакомого было так…». Неинтересно, да и каждый кейс индивидуален. Надо разговаривать и правильно разговаривать с испанскими чиновниками.

Есть рациональное зерно, хотя и виду 2 «но»:
1) банк фактически вправе выбирать себе клиентов на своё усмотрение, вплоть до закрытия счёта;
2) клеркам на клиента наплевать, им интересно только мнение начальника. Поэтому в любой непонятной ситуации они шлют лесом (см. п. 1 👆🏻), «как бы чего не вышло» (с).
Исходя из этого, можно сколько угодно доказывать им что-то, совершенно безрезультатно…

Да, банк вправе выбирать, но мы говорим об уже открытых счетах. Испанцы очень не любят обострений, по возможности стараются избежать крайних мер. Ну и про клерков на местах - я прекрасно знаю какого качества персонал там работает, поэтому и перечислил организации куда надо обращаться. Под «разговаривать» я больше имел ввиду переписку. На месте только самую мелочь можно решить, если конечно ты не многолетний клиент.

Спасибо за развернутый ответ! 👍

Скажите, а вот откуда этот миф из пункта 1? Правда говоря, я действительно не знаю как в Испании, но обычно это работает не так. То есть, интуитивно кажется правильным, что лавочка частная, что хочу, то ворочу, но по факту это бред бредовый, иначе было бы законно не обслуживать только негров, например. Именно поэтому есть всякие зозпп и оферты.

Не миф, а фактическое положение вещей. Сошлются на мутность клиента с точки зрения KYC, и adiós 👋🏼 Многие участники группы поделятся историями закрытия счетов в одностороннем порядке в отсутствие каких-либо подозрительных движений или фактов

Ясно. Просто вы отвечали человеку, которые пишет с юридической точки зрения, а не с точки зрения понятий. Обычно если идет диалог в этих двух плоскостях одновременно, то он смысла не имеет.

Потому и отвечал, что теория (закон) сталкивается с практикой как раз. Смысл жаловаться в Банк Испании? Неправомерно, по мнению клиента, поступивший банк сошлётся на «мутность», KYC, противодействие обходу санкций и прочее. Шансов 0 целых хрен десятых, кмк. Суд? 2-3 года закладывать, а с учётом нынешней забастовки - больше 🥴

Ну хоть и писал что не буду ввязываться, но админу отвечу. Во первых теория подтверждается и практикой. Во -вторых - если у вас не было мутности, то про неё не напишут. Ну а в принципе « каждый выбирает по себе». Но в Испании надо привыкнуть бороться с бюрократией, как впрочем и везде

Ай. Именно поэтому вам в принципе нет смысла отвечать что-либо человеку пишущему в юридическом ключе. Ему не интересно про мир "понятий". Диалог на разных языках. В Португалии, кстати, банки вполне себе нагнули, когда они начали так же борзеть. Коррче, в РФ, думаю, таджикам тоже тяжело права качать, но это не значит, что права качать невозможно в принципе.

Блажен, кто верует… 👍

👍Вот, верное сравнение!

У нас в BBVA блокировали счет несколько раз и в прошлые годы, начиная с 2010, не только на пополнение, но и на списание, автоплатежи по коммуналке, разумеется, тоже блокировали( И происходило это из-за всякой ерунды.

😂 Любой «правовед», отрицающий наличие практики, которая далеко не всегда соответствует закону, вызывает у меня лишь улыбку

Так это вы практику отрицаете, как ни странно.

Где? Можно конкретно узнать какую я отрицаю?

Я в своё посте написал про «а у меня было так». Только хочу добавить про BBVA. Если вы тут давно, то слышали наверное про cláusula suelo. Так вот BBVA дольше всех банков, уже даже после решения BC Europeo отказывался людям деньги возвращать. Да и сейчас он, навязывая страховки, всем открывал. Я всё ждал что он сейчас выкинет.

Практику качания прав в РФ и Португалии. Я не владею испанским, что бы вам нагуглить примеры нагибания банков тут. Но, не понимаю, почему вы считаете, что тут какие-то особенные правила игры, чай не Африка.

Я поняла. А в нашем городишке так, как написала. Полнейшее беззаконие и жуткая бюрократия в Каталонии всегда выбешивали, сначала даже не могла поверить, что такое может происходить в банках.

Нет, этого я не писал. Я говорил лишь о том, что у банка развязаны руки, и он фактически может вводить ограничения, даже если это не вполне соответствует закону. Я не говорил, что с этим не нужно бороться. Только то, что успех этой борьбы весьма умозрителен, потому как у банка слишком много рычагов влияния на исход этой борьбы. Удачи в прокачке прав в Испании 👍

Банки нагибают везде, но нас то интересует ущемление(ну формально, во всяком случае) прав граждан РФ, а есть сомнения, что такая практика существует

Понятно. Каталония и сами каталонцы это особая категория. Анархия у них в крови😉

https://banksdeportugal.notion.site/banksdeportugal/17ee2b7185a34fdfb71c9f3c85cd5c20