А
Анна
8 апреля 2023 г.
Друзья, прошу разобрать такой кейс:
Продам квартиру в РФ человеку с ВНЖ Кипра, получу деньги в ЕС в евро на счёт или наличными. Смогу их как-то легализовать в Испании?
По понятным причинам не хочу их заводить в РФ. Только сегодня прилетела такая возможность - размышляю, стоит ли ввязываться и получится ли такое провернуть?
Ответов: 54
A
Alex
Ну...если не обсуждать вопросы законности подобного рода валютных операций с точки зрения российского законодательства, то в целом то схема выглядит привлекательно
А
Анна
Alex
Ну...если не обсуждать вопросы законности подобного рода валютных операций с точки зрения российско…
С точки зрения российского вообще всё сильно сложнее! Квартира в собственности меньше 5 лет, поэтому будет предварительный договор 🙈 чтоб не платить налог пока!
Но люди близко знакомые - готовы к взаимовыручке на взаимовыгодных!
A
Alex
Анна
С точки зрения российского вообще всё сильно сложнее! Квартира в собственности меньше 5 лет, поэтом…
Ну...выглядит очень заманчиво, особенно если вы собирались и так эти деньги куда то там в ЕС сложить. А тут бац - и деньги уже тут, да еще и пришли со счета в ЕС. Никакой мерзкой крипты
A
Alex
Анна
Да вот поэтому и возбудилась как подросток! ❤️
Но тут как бы вопрос, налоговый ли резидент вы Испании. Если да, то потом надо будет отчитываться
А
Анна
Alex
Ну...выглядит очень заманчиво, особенно если вы собирались и так эти деньги куда то там в ЕС сложит…
Но что в таком случае предъявить банку в качестве обоснования поступления денег с Кипра? Договор предварительной покупки квартиры в РФ выглядит очень странно, как мне кажется...
Я пока в РФ резидент - только подаюсь на но лукративу в Испании.
A
Alex
Анна
Но что в таком случае предъявить банку в качестве обоснования поступления денег с Кипра? Договор пр…
Почему же. Продали квартиру в РФ, покупатель оплатил вот так. Не уверен, что условный BBVA будет беспокоиться за то, что правильные российские граждане так делать не должны)
R
Ruslan
Получится. В Акте приема передачи напишите оплата наличными.
 
Анна
Но что в таком случае предъявить банку в качестве обоснования поступления денег с Кипра? Договор пр…
Вы его не сможете зарегить в регпалате и поставить апостиль и перевод . А без этого документ не будет являться ооснованием возникновения денег .
I
Iván
Ruslan
Получится. В Акте приема передачи напишите оплата наличными.
Ага, и в ББВА такой договор и принесете, с просьбой 70к на счет кэшем принять
R
Ruslan
Iván
Ага, и в ББВА такой договор и принесете, с просьбой 70к на счет кэшем принять
Если они зарегают обычный ДКП, то получится. Если предвариловка - то это курам на смех а не обоснование
А
Анна
Ruslan
Вы его не сможете зарегить в регпалате и поставить апостиль и перевод . А без этого документ не буд…
Договор займа сильно хитрый возник сейчас в моих фантазиях... Под залог недвижимости..?
R
Ruslan
Анна
Договор займа сильно хитрый возник сейчас в моих фантазиях... Под залог недвижимости..?
Как правило различные схематозы не очень хорошо рассматриваются органами в Испании . Попробуйте найти чтото легальное... Так как сумма немаленькая, найдите юриста хорошего , он вам составит план нормальный
 
Ruslan
Как правило различные схематозы не очень хорошо рассматриваются органами в Испании . Попробуйте най…
Есть контакты юриста такого хорошего? Готова проконсультироваться, ибо предложение весьма своевременное для меня!
R
Ruslan
Анна
Обычный ДКП вычтет с меня 13% 😭
Не все так мрачно. Спросите риэлторов опять же, они скажут как надо сделать. Потом идете к юристу. У меня такого нет. Я недавно тут. Вам что, прям все деньги надо на одном счете держать и в одной стране ???
A
Alex
Анна
Обычный ДКП вычтет с меня 13% 😭
Какие ваши предложения?) Если квартира менее 5 лет в собственности...Тут вопрос то не в том, продали за нал или за безнал...
А
Анна
Alex
Какие ваши предложения?) Если квартира менее 5 лет в собственности...Тут вопрос то не в том, продал…
Моё предложение - предварительный договор. Тогда окончательный расчёт через 2 года и нет налога в РФ.
A
Alex
Анна
Моё предложение - предварительный договор. Тогда окончательный расчёт через 2 года и нет налога в Р…
Предварительный договор, оплата сейчас, а регистрация договора через 2 года?
R
Ruslan
Анна
Моё предложение - предварительный договор. Тогда окончательный расчёт через 2 года и нет налога в Р…
Тогда готовьтесь к блокировке счета. Я говорю - обратитесь к риэлтору . Я тут не буду Вам все расписывать как надо делать . Опыт работы с недвигой 15 лет .
А
Анна
Alex
Предварительный договор, оплата сейчас, а регистрация договора через 2 года?
Ну да. Сегодня консультировалась с риелтором в России, говорят - так можно, чтоб избежать налога.
А вот, что с этим салатом в Испании делать, я вовсе не сообразила пока - поэтому к вам сюда принесла 🤷‍♀
R
Ruslan
Анна
Спасибо! Вы риелтор в Испании или в России? К Вам можно обратиться?
В РФ. Я не смогу проконсультировать по Испанскому законодательству. Но Вам придется держать деньги на разных счетах в разных странах, если вы говорите про 13 %.
A
Alex
Анна
Ну да. Сегодня консультировалась с риелтором в России, говорят - так можно, чтоб избежать налога. …
Тут самое интересное, что салат то в Испанию приедет и зайдет на счет, возможно, даже без особых проблем, ибо он из ЕС. А вот дальше BBVA будет долго думать, что за нравы у этих диких русских, что оплата сейчас, а регистрация через два года)
M
Milana
Анна
Ну да. Сегодня консультировалась с риелтором в России, говорят - так можно, чтоб избежать налога. …
Честно говоря, это ерунда, а не совет. Согласно законодательству РФ если по предварительному договору передается большая часть суммы от цены договора, он признается основным договором купли-продажи
 
Анна
Ну да. Сегодня консультировалась с риелтором в России, говорят - так можно, чтоб избежать налога. …
Кроме того, сейчас вы продаете квартиру как резидент, и платите 13 процентов налогов. А через два года вы уже не будете резидентом и ставка будет 30 процентов. Налоговые вычеты по сроку владения (больше 5 лет) или начисление налога только на разницу между покупкой и продажей квартиры к нерезидентам не применяется
E
Ekaterina
Анна
Но что в таком случае предъявить банку в качестве обоснования поступления денег с Кипра? Договор пр…
Вы как резидент рф не можете принимать валюту у российского валютного резидента. Это 40% штрафа от суммы. Испанский банк сольёт это в Россию.
 
Анна
Моё предложение - предварительный договор. Тогда окончательный расчёт через 2 года и нет налога в Р…
Продайте без прибыли как все делают по документам, разницу кешем. Возьмите в рублях в России и переведите себе на счёт в Испанию сколько нужно. Зачем так все усложнять. Деньги летают пока из райфа в Испанию.
Я
Я
Ekaterina
Вы как резидент рф не можете принимать валюту у российского валютного резидента. Это 40% штрафа от …
Налоговый обмен с недружественными странами разве не приостановлен?
E
Ekaterina
Я
Налоговый обмен с недружественными странами разве не приостановлен?
С Испанией ещё работает. Как и со многими другими включая сша. Швейцария Великобритания Латвия и ещё кто-то остановили.
E
Ekaterina
Я
Сша ни с кем не меняется
Ну и фиг с ними. С СИДН перепутала. Испания ещё обменивается
N
Natuzzi
Анна
Моё предложение - предварительный договор. Тогда окончательный расчёт через 2 года и нет налога в Р…
Если это единственное жилье- то минимальный срок владения для 0 НДФЛ - три года. Долго вам до 3х лет? Как сделать жильё единственным - это не сложно уже
 
Milana
Честно говоря, это ерунда, а не совет. Согласно законодательству РФ если по предварительному догово…
Признается, но если стороны не понесли его в регпалату и молчат себе тихо до срока х, а потом делают куплю-продажу в виде основного договора, где пишут - все расчеты в наличной форме и все завершено. То и прекрасно регистрируют такое текущей датой. А предварительный отправляется в топку. Вопрос доверия между сторонами
 
Milana
Кроме того, сейчас вы продаете квартиру как резидент, и платите 13 процентов налогов. А через два г…
Обнуление налога по сроку владения при продаже недвижимости в РФ пока не зависит от статуса налогового резидентства. Потому что это не вычет, а общая льгота
Пруф:
https://www.nalog.gov.ru/rn77/news/activities_fts/8184109/

Но поинт про попасть на налоги в Испании через два года - серьезный
M
Milana
Natuzzi
Признается, но если стороны не понесли его в регпалату и молчат себе тихо до срока х, а потом делаю…
Какой смысл в предварительном договоре, если по нему не легализовать деньги сейчас, а через два года - платить налог 30 процентов?))
N
Natuzzi
Milana
Какой смысл в предварительном договоре, если по нему не легализовать деньги сейчас, а через два год…
Не факт. Зависит от цены продажи и кадастровой стоимости квартиры. Тут может и ноль выйдет у продавца. Как задекларирует своё имущество изначально

Я тут про испанские налоги рассуждаю.
В РФ пока ноль по сроку владения
 
Ekaterina
Продайте без прибыли как все делают по документам, разницу кешем. Возьмите в рублях в России и пере…
Без прибыли - вопрос в Европе - откуда излишки. Поэтому топикстартер и смотрит разные варианты.
Что мне нравится, что наконец-то люди сначала думают, а потом делают. Это очень здорово и полезно всем. В обсуждении интересные детали могут быть для всех
E
Ekaterina
Natuzzi
Без прибыли - вопрос в Европе - откуда излишки. Поэтому топикстартер и смотрит разные варианты. Чт…
Прошлыми 2ндфл не вариант прикрыться что были накопления?
Пока ещё резидент рф на разницу сделать договор дарения в России от папы мамы брата свата, налог ноль
 
Irina
Подскажите ) что такое ¿топикстартер?
Нашла 😂
topic — тема, to start — начинать — слово из области компьютерного сленга 👍
А
Анна
Natuzzi
Если это единственное жилье- то минимальный срок владения для 0 НДФЛ - три года. Долго вам до 3х ле…
Совсем не единственное это жильё. И от остального избавляться пока не планирую. До 3 лет как раз пара месяцев осталось.
 
Irina
Подскажите ) что такое ¿топикстартер?
Тот, что начал тему. Это древний термин, времён ЖЖ, блогов и т.п. где ветки обсуждений были
 
Анна
Совсем не единственное это жильё. И от остального избавляться пока не планирую. До 3 лет как раз па…
Дарение можно на близких родственников сделать. Потом вернуть. Ну если доверяете по-настоящему. И ...посчитайте сколько это 13 процентов. Может, танцы с бубнами и не стоят того, чтобы не платить
А
Анна
Natuzzi
Дарение можно на близких родственников сделать. Потом вернуть. Ну если доверяете по-настоящему. И .…
Если 13% от рыночной цены, то я и на гвоздях с бубнами станцую )))
А если от 70% кадастровой стоимости, то уже не так страшно. И на остальное прикрываться старым ДКП и договор дарения €, видимо...
N
Natuzzi
Анна
Если 13% от рыночной цены, то я и на гвоздях с бубнами станцую ))) А если от 70% кадастровой стоим…
Только вот вопрос. По итогам этого года вы чьим налоговым резидентом будете?
А
Анна
Natuzzi
Только вот вопрос. По итогам этого года вы чьим налоговым резидентом будете?
Этого я пока не знаю. В принципе пока ещё могу и так и так. А как лучше в моём случае?
N
Natuzzi
Анна
Этого я пока не знаю. В принципе пока ещё могу и так и так. А как лучше в моём случае?
Смотрите.
Если вы станете налоговым резидентом Испании, то тут появится налог на доход с продажи. Но доход будет нулевой. Цена продажи же близка к кадастру на 1 января? Если нет - то придется доплатить к налогам, уплаченным в РФ
Но при этом вы утрачивает право на вычеты в РФ и налог будет 30, а не 13. Но если по сроку владения пройдете - то налога в в РФ не будет

В целом в большинстве случаев выгоднее для такой слелки остаться налоговым резидентом РФ
Я
Я
Mikhail
Нет 😬
Печаль)
N
Natuzzi
Анна
Если 13% от рыночной цены, то я и на гвоздях с бубнами станцую ))) А если от 70% кадастровой стоим…
Если вы налоговый резидент РФ и можете документами подтвердить цену покупки такую, что (цена продажи - цена покупки)*0.13 в качестве налога вас устраивает - то и не мучайтесь с пдкп. Но нужно сохранить налоговое резидентство РФ по итогам года. Иначе вычет нельзя применить
 

Похожие вопросы 🇪🇸