О
Оля
5 февраля 2024 г.
Я писала уже сюда свою историю про сына у которого температура была 5 дней. В субботу мы поехали еще раз в Ургенсию, провели там весь день))) Я настояла на рентгене и в итоге у него оказалась бронхопневмония. Вопрос про назначения🙈 Назначили антибиотики и целую кучу гормонов. Сироп преднизолона и два ингалятора ( Ventolin и Budesonida) Так вот могу я эти два ингалятора заменить на нибулайзер, ведь по действующим веществам там пульмикорт и берадуал подходит? Может кто понимает в этом?
Ответов: 31
A
Alex
Как сказал мне один пульмонолог - заменить то вы можете, но вы(пациенты) ни хрена не умеете пользовать небулайзерами
L
Landsberg,
В теории, конечно, можно, но зачем? Аэрозольными ингаляторами со спейсером и быстрее, и проще пользоваться
О
Оля
Landsberg,
В теории, конечно, можно, но зачем? Аэрозольными ингаляторами со спейсером и быстрее, и проще польз…
Дело в том, что нибулайзер, пульмикорт и берадуал есть дома. Есть ли смысл покупать ингаляторы и тратить деньги, вот в чем вопрос
О
Оля
Ekaterina
А что с что проблемы с дыханием?
У младшей дочери бывает ложный круп и наш пульмонолог рекомендовал всегда при себе держать и нибулайзер и лекарства. Так и ездим и в путешествия и везде он с нами
E
Ekaterina
Оля
Нет. Только жесткий сухой кашель.
Антибиотик какой назначили? Беродуал не стоит более 2-3 дней делать, нагрузка на сердце. А преднизолоном в России отродясь не лечили пневмонии. Я бы вообще не давала это ребёнку. Но решать вам.
L
Landsberg,
Оля
Дело в том, что нибулайзер, пульмикорт и берадуал есть дома. Есть ли смысл покупать ингаляторы и тр…
Вентолин стоит 2,50€
Будесонид если 100 мигрорам, 12 с копейками, если 200, то 24
Камера евро 7 и маска где-то 12

Если врач вам рекомендовал иметь заспаны, имея сейчас рецепты, можно их не тратить и дозы пересчитывать не надо
 
Landsberg,
Вентолин стоит 2,50€ Будесонид если 100 мигрорам, 12 с копейками, если 200, то 24 Камера евро 7 и …
Нам за два ингалятора с маской и лекарством 84 евро посчитали в аптеке
E
Ekaterina
Оля
Вот и я про преднизолон и пульмикорт сомневалась
Антибиотик конечно слабоватый для циркулирующей инфекции микоплазмы. Начните давать, если кашля не станет меньше дней через 3-4 то я бы шла ещё раз и просила заменить на что-то другое. Гормоны на ваше усмотрение. Беродуал хорошо раскрывает бронхи и помогает очистить их от макроты, но для этого нужен тогда ацц или флуимуцил чтобы разжижать и лазолван или аналог чтобы все это оттуда выгнать. Мы делали тройные ингаляции: сначала флуимуцил, потом беродуал а потом лазолван, и так 2 раза в день. Через 2-3 дня флуимуцил и беродуал убирался и оставался только лазолван до 5 дней.
L
Landsberg,
Оля
Нам за два ингалятора с маской и лекарством 84 евро посчитали в аптеке
Это какой-то бред они вам насчитали. Цены фиксированные по всей стране, даже если еще брать маску, которая обойдется ну в 17 евро, получается около 50€…
E
Ekaterina
Оля
Вот и я про преднизолон и пульмикорт сомневалась
Этим вообще никогда не лечились даже когда лаяли при ложном крупе в детстве
 
E
Ekaterina
Оля
Пульмикорт первое средство при крупе. 6 лет спасаемся
Мы спасались беродуалом. Но мы не аллергики и в астму не ушло все слева богу. Поэтому тут все индивидуально.
О
Оля
Ekaterina
Мы спасались беродуалом. Но мы не аллергики и в астму не ушло все слева богу. Поэтому тут все индив…
Пульмикорт отек отлично убирает. Нас не сколько лабщий кашель пугал, а то что задыхается ребенок
L
Landsberg,
Оля
Вам не выписали беродуал. Беродуал - это бромид ипратропия (холиноблокатор) и гидробромид фенотерола (блокатор бета2)

Вам выписали сальбутамол (вентолин), бета2 блокатор для снятия спазма бронхов
И будесонид, глюкокортикоид. Для снятия воспаления. Так как он в ингаляторе, то местного, лёгочного действия.

+ системный глюкокортикоид для перорального приёма.
E
Ekaterina
Оля
Пульмикорт отек отлично убирает. Нас не сколько лабщий кашель пугал, а то что задыхается ребенок
Мы тоже лаяли до 9 лет на вирусную инфекцию, 2 раза забирали по скорой в 1 инфекционку, там эуфилином дышали. Домой всегда с беродуалом выписывали. И педиатр из Филатовки тоже только его назначал. Как то так. Я вам свой опыт написала. В Испании лечат по другому. Везде преднизолон🤷‍♀️ тут либо принимать их методику либо как говориться бороться самостоятельно
О
L
Landsberg,
Оля
Спасибо большое, что объяснили! 🙏
Я бы следовала лечению, которое вам выписал врач. Сухой кашель - это часто показатель низкой проходимости бронхов, тем более если вам уже диагностировали бронхопневмонию. Низкая проходимость - результат воспаления и спазма бронхов, предписанное лечение как раз снимает эти два симптома.

Сироп на ваше усмотрение.

А вот ингаляторами я бы воспользовалась в соответствии с предписанием врача, это нормальная практика в вашем случае.
L
Landsberg,
Alyona
Беродуал им и не могли выписать, его нет в Испании.
Комбинации активных веществ нет, но есть они по отдельности. Я поняла так, что Ольга именно это и спрашивала: что выписали по отдельности препараты, которые эквиваленты беродуалу. И нет, не эквиваленты, другие препараты
 

Похожие вопросы 🇪🇸

Yulia
4 июня 2024 г.
Добрый день! Болею уже месяц, и хотела узнать, были ли у кого-то похожие симптомы. Потому что недавно одна испанка сказала мне, что здесь распространен коклюш и мой кашель похож на него. Я залезла в интернет, стала читать симптомы и как развивается, и г очень похоже...
Все начиналось как вирус, с ломоты в теле, но без температуры. Потом заложенность носа и через неделю сухой непродуктивный кашель. Который не проходит по сей день. Уже почти месяц Пропила назначенный курс антибиотиков, всякие сиропы, противовоспалительные средства, средства от аллергии. От кашля выписывали как отхаркивающие, так и подавляющие кашель сиропы. Улучшения ноль.
Кашель приступообразный, сухой, иногда с ощущением щекотания в горле, иногда без. И главное, что меня пугает - с резким вдохом во время приступа. Голос поменялся..
Никаких исследований не назначают. Антибиотики закончила пить 4 дня назад, ситу на плановый прием взяла на 19 июня. Другой вариант - идти в урхенсию (страховка платная), но они не назначат обследования и может выпишут ещё что-то.
Очень боюсь последствий такого длительного кашля и главное, что диагноза мне так и не поставили. Написали, что-то вроде бронхиальная гиперактивность...
У кого-нибудь было подобное?..
Natalia
30 января 2023 г.
По поводу ангины) Первые полгода по приезду в Испанию дочка постоянно болела🙈в основном горло( ангина или около того), и желудок. Адаптация шла полным ходом😒
Наш лечащий врач назначила развёрнутый биохимический анализ крови, мочи+ мазок из носоглотки, проверить, в чем дело.
Выяснилось, посев- нормальный, без патогеннных микробов. Но вот уровень B12, витамина С и железа был ниже плинтуса, отсюда все болячки.
Это личная наша причина частых болезней. 3 месяца усиленного приёма В12, С и прописанного Ferbisol. + соблюдение диеты, с содержанием красного мяса, мидий, свеклы и тд. Полгода +/- правильного питания, приёма витаминов и пересдачи анализов- получаем felicitaciones, в связи восстановлением всех показателей.
Разок болели ангиной, но там без температуры, и даже не поняли, что болезнь присутствовала серьёзная. Перенесла быстро и легко.
Так что, надо найти причину и придерживаться лечения. Всем здоровья! 🙏
Gleb
6 ноября 2023 г.
Добрый день! Почитал чат, вижу есть люди с детьми с сахарным диабетом 1го типа и соответсвенно помпами. Но не совсем понял как вы покупаете расходники к помпе. Сыну 23 года, уже давно СД1. Пока живет преимущественно в России. Старая помпа Accu-check Combo. Изначально страховались преимущественно для внж. DKV с диабетом вообще отказала, ASSSA исключила лечение диабета (так и не поняли, что именно они исключили, возможно как раз помпу, расходники и инсулин) и по обычной цене застраховала. Пришли к эндокринологу, тот на анализы отправил и к офтальмологу, на повторном приеме сказал - для твоего заболевания у тебя состояние норм, вот тебе рецепты - в аптеке инсулин и расходники купишь. В аптеке продали хумалог за 46 евро (что конечно по сравнению с Россией дохрена), а расходников к помпе в аптеках нашего города нет, говорят типа вам надо в специальные аптеки, а какие именно - никто не знает. Сидим вот и думаем где же их покупать.
Yulia
22 января 2024 г.
Задавала вопрос в этом сообществе, ответа не получила, зато получила несколько сообщений, что люди также задаются этим вопросом и спрашивают меня что я узнала. Вопрос про рассеянный склероз, как поставить на учет человека и вот это все.
На практике все оказалось достаточно просто - я получила инвесторский ВНЖ на себя и на сына как на члена семьи (сыну 19 лет). Потом я открыла аутономо, вместе с ним у меня появился сегуридад социаль. Потом я отправила заявку на получение государственной медстраховки (на меня, и потом к этой страховке присоединила сына). С номером страховки я зашла в ближайшую поликлинику и записала туда нас с сыном, нам изготовили медицинские карты (временные, пластик уже два месяца делают), и сразу же записали сына к терапевту.
Терапевт дала направление к неврологу, специализирующемуся на рассеянном склерозе. Там нас приняли в срочном порядке. К неврологу мы шли с пачкой МРТ из РФ, а также я простым Deepl перевела все выписки от врача и расшифровки МРТ на испанский. Невролог все изучила, назначила те обследования, которые сыну не делали в Питере, но которые традиционны в Испанском протоколе + новое МРТ (расширенное, раньше делали только голову, а тут и спину и голову и шею). МРТ тоже сделали по cito, как и все анализы. После перевели на новый протокол лечения (ПИТРС 2й линии) по результатам анализов и МРТ и назначили еще дообследования (в питерском ЦРС обычно что-то дополнительное назначали по симптомам, а тут превентивно). Также предложили подумать про инвалидность, подробно все объяснили про ее виды и профит.
В итоге - все лечение и обследование бесплатно по ОМС (с учетом дикой стоимости лекарств (3500 евро за 30мл) это греет). На всякие витамины и поддерживающие лекарства - рецепт и скидка в аптеке. Отправили в центр РС, но туда мы еще не доехали. К врачу сын ходил с моей мамой, так как она свободно говорит на испанском, но оказалось, врач свободно говорит на английском и смогла говорить напрямую с ним.
Anastasiya
24 мая 2024 г.
Друзья, я закончила проект по легализации моего повышенного давления на территории Испании. проект был довольно амбициозный))))))) собственно приехала я сюда 3 года назад с довольно ощутимым запасом микардиса, который принимаю уже много лет. затем запас ожидаемо кончился, и я наладила отношения с соседней аптекой, где мне продавали его без рецепта. потом мы переехали и в эту аптеку стало неудобно мотаться, поэтому было решено перестать заниматься фигней и решить уже вопросик. пошла в частную клиинику и сделала чекап. там поставили холтер, подтвердили, что отказываться от таблеток нельзя, похвалили препарат и выдали длинное заключение врача, с которым посоветовали обратиться в местный центр де салюд по прописке. запись дали через пару дней. там оказался чудесный дядька, разобрались с языками. я на испанском, он на испанско-английском. без капризов и заламывания рук моментально сделал рецепт, объяснил на пальцах как всем этим пользоваться, выдал инструкции как и что мерить, как часто приходить на проверки, выдал дневник давления и строжайший наказ идти к медсестре за программой по отказу от курения. таблетки были радостно приобретены в ближайшей к дому аптеке за 1 евро вместо 10. пищу от восторга. на прием по отказу от курения иду 21 июня... в общем рекомендую не боятся пользоваться, если у вас есть такая возможность. всё оказалось не так страшно как казалось в начале) даже удовольствие успела получить.
Deleted Account
20 февраля 2023 г.
Пару слов за испанский бардак местную медицину. Ребенок пару недель жалуется что болит живот. То немножко то сильно ноет (7 лет). Каких то других симптомов или очевидных признаков (ну там диарея или наоборот запоры, рвота и т.д.) не было, температура не повышалась. В конце прошлой неделе пошли в ургенсию, ибо к этому еще и температура прибавилась + заложенность носа. Отсидев там в очереди час, сделали первичный осмотр (температура, вес, где что болит записали) - отправили к педиатру дежурному. Там еще посидели, принял врач, осмотрел ухо-горло-нос, выписал антибиотики и противоаллергийное. Напомнил ему как смог со своим испанским А0 про живот. Он нехотя пощупал, послушал, сказал mucho ruido и добавил что нужна dieta fresco, отправил нас поболеть пару дней дома в школу не ходить пока не станет лучше. Ребенок продолжал ныть что болит живот. Записался на первый доступный день (сегодня) к обычному педиатру, попросил традуктора сразу, всего-то лишних минут 20 прождали от времени приема + на традуктора минус 10, прям рекорд, бывало и по часу-полтора. Объяснил все полностью через традуктора, осмотрели живот, прощупали и т.д., назначили анализы крови/мочи + УЗИ на завтра. Ура, думаю, уже победа, не просто ибупрофен и идите отсюда, как обычно. Но не тут то было. Сказали зайти на ресепшн и записаться к этому же педиатру на завтра после УЗИ чтобы посмотрел врач. Ну ОК, приходу на ресепшен опять, идут к терминалу за талоном в электронную очередь, а там уже очередь блин к терминалу потому что он завис и не пашет. Пока повозмущались все и позвали кого то с ресепшена, отвис. Ок, тетка отошла, как только нажимаешь выбрать что-то опять зависает. Позвали опять. Там что-то поколдовали, отвисло. Взяли талон, дошли до окошка,протянул свои бумажки где черным по белому написано что Cita Previa на завтра на УЗИ, объясняю как могу на испанском что нужна сита к педиатру вот этому же после вот этой ситы на УЗИ. Девочка что-то долго и упорно что-то делала (получала авторизацию от страховой, как я потом узнал) и задумчиво сказала в итоге, что сита на УЗИ на 8е или 9 марта ближайшая, выбирате. На мои возмущения вы чо мол, вот же запись на завтра, нет и все, никто вас не записал, нет ситы. Попросил позвать кого-то кто аблает на русском. Пришла, объяснил, она все перепроверила - нет говорит, в системе у вас записи нет, мало ли что врач написала вам тут (а там не просто же бумажка от руки, бланк все дела, все пропечатано и что и когда, точное дата/время). Говор мол ну как же так, я же с переводчиком был, уже не отмажитесь что я что-то недопонял. Начали выяснять, кто был переводчиком, как звали как выглядела (у меня хватило чуйки хотя-бы имя на бейджике запомнить), она куда то ходила узнавать кто это, в общем, разыскали, повторил всю историю, она подтвердила мои слова - но нет, март и все, могли бы записать и на завтра если бы было urgente, а тут такой отметки нету, не можем записать. Мать-перемать, говорю, у ребенка живот и так уже 2 недели болит, какие нафиг 9 марта, помереть можно к тому времени. Пошли обратно к врачу с традуктором, та в итоге на бланке накорякала ручкой слово urgente и подпись. После чего вернулись на ресепшен и нам дали ситу на другое время на УЗИ, но на завтра. Итого: час и 15 минут ожидания и/или дурдома ради 10 минут по делу. Спасибо конечно переводчице, хоть так, но решили этот вопрос. Ну и напоследок: конечно, никто не сказал на всех этапах (дома сами досмотрели в бумажках на анализы) что нужно еще и мочу сдавать, пошел в аптеку купил баночки эти специальные уже вечером сам. Будем посмотреть, какой бардак нас ждет завтра....