У меня накопился пост негатива. Ранее писал подобный пост про банковское обслуживание но теперь вопрос про здоровье.

Ситуация следующая. У ребенка (6 мес) колики и еще другие боли.

Нам говорят буквально следующее: мы можем у вас взять базовые анализы (которые готовятся 2 нед 😵‍💫), но на более серьезное обследование аля узи вариант ехать только в урхенсию. То есть типа надо ждать когда будет острая боль. Или записываться планово, но плановая запись здесь я так понял может месяцами ожидаться.

При этом «острая боль» обычно ночью. То есть по сути вариант или ехать ночью или ехать в адекватное время и врать о том что «ну вот боль была но сейчас лучше стало пока ехали» или платно за пару соток евро.

Объясните мне что это за ебаный рот и как к этому относиться рекомендуется?

А ребёнка педиатр не наблюдает на постоянной основе? Раз в месяц обязательно в таком возрасте нужно на плановый приём к педиатру. У него может быть непереносимость лактозы, смесь или грудное молоко? В любом случае срочно ищите запись к педиатру и с вопросами к нему.

Так именно педиатр и дает вышеуказанную инфу нам

У меня вопрос скорее концептуальный, а не «как вы думаете что болит»

Почему так черезжопно все?

Я просто в очередной раз (не только с медициной) натыкаюсь на то что «непонятно где это некое лучшее западное, о котором каждый наверняка слышал и к которому каждый из нас тут приехал?»

Мб конечно в клиниках оборудование лучше и врачи? Но какой смысл если попасть к ним можно или при смерти или наврав что ты при смерти.

последнее предложение —> все именно так. обычно приходится приврать

В воскресенье был приступ ночью у меня кишечный, утром вызвала скорую, аппендицит отмели сразу, днём позвонил врач из городской поликлиники, но я вежливо сказала что помощь не нужна, вчера утром по онлайн записи сходила к гастроэнтерологу по дмс, сразу сделали узи и сдала кровь и тд. Ни копейки не заплатила. Москва. С ужасом думаю как все это будет в Испании:(

Такой вот прекрасный мир.

Надо выбирать между удобствами и Z на улицах.

Добрый день. Я не врач, но как мама не очень понимаю - как вы понимаете, что у ребёнка в 6 мес что-то болит? Колики вроде первых трёх месяцев проблема, а про остальные боли - ребёнок о них не скажет. Врачи у такого возраста определяют наличие чего-то серьёзного ч/з кровь или температуру. Может вы зря так сильно переживаете, если вас осмотрели? Хорошо понимаю родительскую тревожность, тем более с таким маленьким.

Да все в принципе просто. Из всей ночи порядка 2-3 часов проходит в криках. Так и понимаем

Ну конечно мб «колики» это не колики а что-то другое. Просто мы на них так ссылаемся для упрощения что ли.

Ну и соответственно там соответствующие проблемы с туалетом у ребенка.

По совокупности факторов выводится наиболее вероятная причина.

Но конечно чтобы понять нормально надо узи итд

Все эти вопросы обычно решает педиатр при наблюдении за грудничком. Странно что вам ничего не назначают и вопрос не решают. Как минимум сдают копрограмму для понимания как ребёнок переваривает еду.

Ну у нас вот сейчас забирают анализы.

Но более решительные меры аля узи почемуто можно только через урхенсию сделать.

С чего я и бешусь

Узи там ничего не покажет скорее всего. Это работа кишечника, а она на узи не видна вообще.

Ну понятно. Тут опять же «узи» мы как некую ссылку на более глубокое обследование используем.

Вполне возможно если мы действительно поедем в урхенсию то там сделают что-то другое

Вот и поезжайте. С малышом должны принять быстро. Скажите плакал всю ночь:(

Я тоже сейчас буду проталкивать идею что нахер честность раз тут так все

И конечно все в масках, чтобы не подхватить там чего лишнего:(

Была я как-то в ургенции с сильными болями в животе , не делают они узи, мы их просили , только рентген 🗿😐 нафига, непонятно, наверное исключали , чтоб предмета какого-то не было.,
В итоге просто капельницу парацетамола сделали и все…

Сочуствую. У сына до 6 месяцев такое было. Если это колики, то узи ничего не покажет. По анализу кала будет лактазная недостаточность. И лечение будет симптоматическое - снимать боли при коликах и ждать пока перерастёт.

А каковы ваши ожидания? Что необходимо сделать? Что сделали бы в России?

согласен с вопросом, очень правильный.

я не знаю как на него правильно ответить.

ребенок родился в рф и мы увезли его в возрасте 1.5 мес. поэтому у меня нет достаточного материала для сравнения.

но я подозреваю, что в рф можно было бы пойти в условную коммерческую клинику и не оставив ползарплаты сделать быстро самые напрашивающиеся анализы. навреное таков мой ответ на вопрос (на даный момент)

Просто то, что вы описываете, правда похоже на колики. 6 мес конечно несколько дольше, чем они длятся в среднем, но все ещё возраст, в котором могут присутствовать.
Если б что-то серьезное, оно б скорее всего быстро развилось уже до какой-то более полной и более тяжёлой клинической картины. У малышей обычно все быстрее.
Думаю, что тот же докмед врач в России не назначил бы доп обследований. Но конечно никакого стопа бы не было, кроме обследований требующих наркоз. Анализы, УЗИ - любой каприз за ваш счёт и можно без направления врача.
Надеюсь, анализы придут хорошие и все с малышом в порядке. Пусть скорее у вас закончится этот выматывающий период.

У Вас первый ребенок или уже больше?..
У меня два, ни один не был спокойным, 40 минут сна в любое время суток подряд были счастьем. И это никак не связано было с проблемами здоровья (слава Богу).
Мне сложно дались и обе беременности (никому такого не пожелаю), и младенческий возраст детей, ибо помощи ждать было неоткуда.
Всё проходящее. В возрасте Вашего ребёнка - колики, первые зубы.. Терпения и сил, поддерживайте друг друга с мамой ребёнка. Если на грудном вскармливании - проанализируйте хорошенько питание мамы.
Ещё раз - терпения, это основное.

У вас есть частная страховка или по гос? Лучше конечно на первый год хотя бы оплатить частную, мы свою привезли из рф в 5 месяцев, колики до 6 месяцев по идее должны уже были закончиться, по страховке анализы выпросить проще, и вообще если первый ребенок и беспокойные родители, с госмедициной - это только в урхенесию все время ездить (( а там особо заморачиваться не будут без явных проблем

первый только. Мб поэтому так остро все вокруг воспринимается)

только государственная.

Про частные я слышал такие байки что типа часто они направляют государственные, потому что лучшее оборудование в государственных.

Насколько это коррелирует с реальностью?

В Мадриде я с таким не сталкивалась, в каких то серьезных случаях лучше в гос, но на уровне обычных болячек страховка удобно, как правило можно сходить к любому врачу на прямую, да может к узким спецам запись будет за месяц, но ее не надо выпрашивать у педиатра. Очень ещё конечно зависит от того где вы живёте, есть ли выбор частных мед центров в городе, хорошие ли они

Если позволяют финансы, то лучше сделать в дополнение частную страховку. И в зависимости от ситуации решать, куда обращаться. Сами будете записываться к врачам, в том числе к узким специалистам, направления на обследования- анализы дают довольно легко. У частных клиник, куда можно попасть по частнрй страховкеесть свои ургенсии к тому же, как правило там делают без вопросов анализы/ обследования. Во всяком случае у меня такой опыт. Но нужно выбрать страховую, которая имеет хорошее покрытие в вашем регионе, и с которой работает много врачей.

Да, у меня еще регион как я понял не очень популярный. Галисия.

Мы на днях по страховке Санитас обращались в Госпиталь Vithas в Виго, очень довольны.

О значит я не одинок !)

Мы просто приезжали из Мадрида на 1 день город посмотреть)

Посмотрели госпиталь ))

🤣🤣🤣 ага

Но кстати очень удобно, в Мадриде нам первую помощь не удачно оказали, а в Виго оказались более квалифицированные врачи.

Тогда есть смысл поискать в Мадриде урхенсию получше. Уж в Мадриде то с Санитасом выбор большой

Знаете, когда у тебя открытый перелом, там ты просто едешь в ближайшую. И это был хороший госпиталь, один из лучших в Мадриде.

Настенька, кто у вас так?((((((

Муж палец сломал

О, вы третий русскоговорящий в Галисии)) Шучу.

все в порядке более менее уже?

Да не знаю пока, на антибиотиках и обезболивающих

ужас какой((((((( держитесь!

Ох, пусть всё заживает скорее!!!

А шо большое сообщество имеет место? (Так я в Сантьяго уже человек 5 знаю)

Я знаю в ла копунье есть чат деващек но там прям типа «девочный» контент (смотрите вкусный пирог купила)

Что-то еще существует, куда можно приткнуться?)

Есть в фейсбук Русская Галисия. Там правда народу не много.

Может и неререносимость лактозы. Но у моей подруге в РФ ребенку поставили ее после того, как она к именитому гастроэнтерологу платно сходила. И только там сказали что сдать (и это не УЗИ, по-моему) и как те БАДы, которые от непереносимости лактозы, правильно принимать. А в ПК пока ребенок мучился - руками разводили.
У нас тоже ситуация, пришли с болью в ухе, попив нурофен 3 дня, в урхенсию. Посмотрели нас, говорят - это не ухо, это тли нос или горло. Идите к ЛОРу. К нему запись почти через месяц, а пока пейте нурофен
Вот и поговорили.

Так это по частной страховке в хорошем госпитале

Мдэ. Вот и частная страховка

Судя по всему тут только и остаётся что верить им в том что «не так серьезно»

Ну надо сказать что когда было подозрение на апендицит - пришли, нас посмотрели, взяли анализы, сделали УЗИ ...

Короче медицина просто «другая», нужно понять простить и научиться с ней работать

Да, там все удобнее с медициной, чем тут. У ребенка поднялась температура, в Москве мы б сразу вызвали нашего педиатра на дом, никуда дитя не тащить, к нам бы приехали, осмотрели, назначили лечение, и еще на связи по воцапу круглые сутки были б, и взяли б с нас за это копейки - 1000-2000р, в зависимости от того, 1 или 2 ребенка осматривали. А тут... По страховке надо переть ребенка с температурой 39 по жаре в ближайший госпиталь, который принимает. Решили вызвать врача домой, которая приезжала к нам по русской страховке, когда мы сюда туристами приезжали. Диагноз поставила неверный, предсказала, что второй ребенок не заболеет, что "этим болеют только до года в такой форме". Итог: старший тоже с температурой 39, младший сипит хрипит. Т.е. картина, которая должна была быть при поставленном ребенку диагнозе, совершенно не совпадает с тем, что имеем. А взяли с нас за этот выезд на дом 110евро. Конечно, за то, что ребенка послушали, осмотрели, и не увидели никаких серьезных патологий, мне не жалко этих денег. Просто сам факт, как все просто в Москве, и как всё неудобно здесь))

В этом случае надо идти по частной страховке в госпиталь, где в этот момент принимает лор. У нас так было - сказали, у нас нет сейчас лора, но вот туда езжайте, там дежурит (дело было ночью). Но это Барселона, тут выбор клиник большой, не знаю как в других местах. Поехали, был лор, все выписал, что надо. А на долечивание уже ситу.

У меня другая сложность. В России пользовались услугами проверенных врачей, чьи контакты собирали годами. А здесь все с нуля и результат та самая рулетка. Не жалко и съездить и свозить, если есть результат. А так тестить на себе приходится, то помог 6 окулист, то 4ый по счету лор.

Я два раза была с ушами. Ни разу не сказали что где-то есть ЛОР. Просто "ждите". Потом осмотр, потом "ну вас должен ЛОР посмотреть. Запись через 2 недели, месяц"

Это ещё удача, если лор грамотный попадётся. А у нас один сам пробки не чистит, другой отит не видит, третья не понимает как нарушения свёртываемости крови на отёк может влиять.

Да, нам в первый раз так и выписали спрей от ушных пробок и нурофен

Надо сохранять контакт с проверенным педиатром в Москве, мне кажется. Мы так собираемся делать. У нас очень хороший частный врач, отличный диагност, с рождения с ней. Понятно, что лекарства не выпишет, но, хотя бы, будет понимание ситуации. И основные лекарства можно с собой привезти. Анализы можно и в платных лабораториях сдать в Испании. Т.е. приспособиться можно, конечно. Если не стремиться всё делать по частной страховке. Опять же, профильных врачей здесь по рекомендации искать. Конечно, не для всех ситуаций это подходит. И дополнительные нервы и время.

Да, получается тройная оплата - гос страховка, частная и третий раз уже наличными. Но кроме денег еще надо найти эту запись и думающего специалиста, который умеет работать не по схеме. Что сильно затрудняется страховой медициной, когда качество работы врача оценивается не выздоровлением пациента, а выполнением протокола лечения.

Я в какой то мере понимаю систему в которой врачи не ездят к пациентам совсем. Это с точки зрения оптимизации ресурсов логично.

Так вот в итоге именно с нашим московским врачом постоянно поддерживаем контакт, выполняем ее рекомендации, и одному ребенку уже лучше. Но дальше как... Весной летим в РФ к родителям, уже записалась к стоматологу своему, потом прививки детям там доделывать нужно будет успевать, самой всё ТО там пройти, у своих врачей, в частных клиниках. Так, похоже, гораздо проще выйдет

Может, это и логично, никто не спорит. Но это после Москвы непривычно и неудобно) Ехать и везти ребенка с ярко выраженной симптоматикой куда-то совсем не хочется, к тому же не име, никаких гарантий, что там у кабинета врача не будет еще 10 детей с симптомами орви, но других. В Москве мы только в дни здорового ребенка ездили в клинику на вакцинацию, в остальных случаях к нам приезжали домой, чтоб избежать лишних рисков

Вот так моя мама прилетала из Израиля и все перелечивала в Москве после их хваленной гос медицины:(

А вы давно в Москве врача вызывали? В Питере уже вызов на дом 5 тыщ.

Из поликлиники городской врач приходит день в день в ребёнку с температурой и скорая приезжает за пол часа максимум. Платно на дом да будет стоить под 4-5 тыс

Это Вам с районом повезло. А у нас ещё в далеком 2007 врач пришедшая на диспансерный осмотр к младенцу сказала вижу есть деньги на ремонт, значит делайте платную мед страховку ребёнку. Простояв 4 часа в очереди на первом осмотре уже в поликлинике мы страховку сделали.

Ну это хамство конечно:( у нас и платный педиатр был и из районной поликлиники всегда вызывала когда надо было легкие срочно послушать. И в больницу по скорой увозили, все было.

Ну больницы мы посетили многие были и в Тушинской инфекционке (на малой кресерской скорая ехала по мкад 40 минут с годовастиком без сознания) и в Святителя Владимира и полежал он в 15 местной палате в Филатовской больнице, где пожадничали сделать анализ на кишечные инфекции при поражении сустава, а предложили оформить инвалидность. Поэтому я готова возить ребёнка в больницу сколько угодно раз, лишь бы лечили.

В декабре прошлого года вызывали. У нас врач принимает в частной клинике, плюс дополнительно ездит по своим по домам вне работы. За ребенка брала 1000 всегда с нас, когда родился второй, стало 2000 за вызов. Муж ей, конечно, всегда накидывал побольше, т.к. это совсем уж как-то дешево. Но она всегда объявляла цену 1000/вызов на 1 ребенка. Не знаю, может, сейчас она стала больше брать, конечно))) Но сомневаюсь что-то. А если вызывать через клинику, то 3000 они берут. Да мне в общем-то и не особо важна цена, важны качество и удобство)