Но в какой то момент уберут субсидии на покупку гибридов, так что в ближайшее лет 5 точно можно обзавестись плюгином с возвратом части стоимости налогами)

Верно. Хотелось бы еще лет 10–15 на нормальном дизеле поездить в дальние путешествия 😉 А там видно будет. Вся эта электро-тема маркетинг-шмаркетинг (в городах – да, гибриды, это плюс). В том же Мадриде, смог неслабый видел.

Не соглашусь, на трассе гибрид так же весьма экономичен, на уровне дизеля если не лучше.

А батареи дополнительные? Эта вся обвеска и электроника требует обслуживания. На производство той же Теслы, нужно перелопатить 500(!) тысяч тонн руды - для лития. Маркетинг-шмаркетинг.

Нет, только дополнительный контур охлаждения и замена фильтра в воздухозаборнике ввб. Гибриды по крайней мере от Тойоты надёжнее классических авто. Ресурс литиевой батареи более 300 тысяч километров, порядка 500 а то бывает и больше.

по трассе гибриды едут на двс. бензиновом.. с расходом литров 6. дизель умеет меньше

Давай сравним? У меня плагин гибрид, авто массой чуть менее полутора тонн, 110 крейсер расход менее 4.5. 120 - 130 подбирается к 5ти, но не выше. 90-100 менее 4х литров расход бензина.

эти +- 1 литр не принципиальны. по трассе обычно 120 идешь. тойота HRV имеет 1.8 объем. и кушает вот именно 6 по трассе. Второй пример.. китаец Lynk & Co который подзаряжаемый гибрид.. надальняк также под 6 литров скушал. Да в городе он может до 70 км на батарейке проехать, но если посчитать эл-во по 30 центов то никакой экномии по сравнению с бензином нет. ЕСли заряжаться дешевле о да. но Только электрички изначально дороже прилично обычных двс

Хотя для тяжёлого сарая под 2.5 тонны может быть дизель будет лучше, но нужно сравнивать.

Я к тому что эта гибридно-электрическая тенденция пока не сильно экономична.

Ибедролла и ночной тариф зарядки для владельцев электричек - там копейки будут. А иначе да, пока что по цене электричка как гибрид получается, дешевле если в городе и чуть дороже с суперчарджерами на трассе. Ждём пока бардак с тарифами на энергию не кончится.

Не соглашусь ещё раз. Гибрид экономичнее классического ДВС и учитывая цены на электричество экономичнее электричек, заряжаемых на трассе. Я веду статистику расходов по привычке.
Но конечно же если в кармане 5к евро то выгоднее старый надёжный дизель, потому как плагины от 15ти стоят на вторичке нормальные. Простые гибриды порядка 10 стартовые цены.

по трассе не экономичней. теже 5-6 л.

Ну как минимум так же, но таки на литр меньше) копейки, но все же. А учитывая что бензин нынче дешевле - результат ещё лучше.

))) да причем тут гибридная технология.. по трассе они обычные ДВС.. зачем мы сравниваем ДВС с ДВС ?

Неа, не обычные. Другой цикл работы дрыгателя, другая трансмиссия без потерь на масло или сцепление, без ступеней.

один хрен.. просто двигатель эл рядом весит и подкручивает маховик. по трассе не подкручивает. едет чисто на ДВС

А так же в случае плагина и гор - спустился с перевала и на тебе 10-20 километров хода чисто на электричестве. На скоростной трассе там около 5 километров запаса хода то прибавляются то убавляются.

Ненене, там не так все работает. Я скину принципиальное устройство позже, если интересно.

нее, спасибо не надо. пока это игрушка для города удобная, при наличии розетки в своем гараже.

И чисто ДВС - не совсем, но предположим, если по прямой то стабильно от двс энергия, а он за счёт другого цикла работы (Аткинсон) более экономичный. Конечно это не много, но тем не менее.

Не имею розетки и покупка полностью оправдана.

ну рад за вас) для меня плюсы не очевидны. А начальная цена выше

Если сравнивать во вторичном рынке - да. Для новых моделей стартовая цена на гибрид от дизеля будет на 1-2 тыщи отличаться, для плагинов побольше, но там и бонус городских поездок почти на халяву.

А можно список подобных авто, плиз.
От 15к на вторичке, желательно с годом выпуска и ~пробегом.

на сайтах по продаже авто можно выставить нужные фильтры и смотреть

Не видел фильтра именно по плагинам, гибриды есть
Хотя б перечень этих именно модификаций/моделей

Я рассматривал две модели:
Приус 35 (в поиске 30 PHV), дрова от 10к, что то с пробегом около 150 и возрастом до 10 лет включительно как раз порядка 15ти.
Опель Ампера (он же Шевроле вольт для Америки) - будет чуть моложе или чуть меньше пробег в 15к.
Эти две модели чуть ли не первые плагин гибриды, наработали себе имя и можно поковыряться что то повыбирать.
По остальным надо как то ковыряться.
По идее там каптюр пхв где то должен плавать, но он значительно моложе а потому не попадет в 15 по моему, но можно проверить.


А так если не пхв а просто гибрид то чуть ли не любая современная Тойота, это от бомжеяриса который чуть ли не новый в этот бюджет идёт и по нарастающей, и приусы и синиешары(c-hr) и Короллы ну и кто подороже побогаче.

Из новинок с другим бюджетом Хонды еще клёвые гибриды штампуют и ниссаны тоже.
По европейцам не знаю, по идее любой плагин должен иметь надёжную литиевую ввб и простую но надёжную трансмиссию.
Лично я облизываюсь на свеженький Приус пхв, который пока в анонсе, а может уже в продаже на другом континенте, с запасом электрохода 60-70км, наконец то хорошей динамикой (7/100) и прежним и ещё более низким расходом. А так конечно уже полно новых плагинов на любой вкус и кошелек.

Спасибо за ликбез
Присматриваюсь к CRV.
Были бенз дилерские в РФ, начиная с civic 5D &TypeR, accord&CRV и заканчивая pilot. Только лучшие воспоминания, надеюсь и гибридами/плагинами так же.
А шкоды гибриды, например superB/octavia, что о них можете сказать?

Нужно изучать, у многих европейцев гибридная установка чисто для галочки и толку от нее немного, а-ля электромотор на маховике, а все остальное тот же классичейкий автомобиль. Это касается не-плагинов, так как для плагина такая схема не канает. Мне интересно, я хочу поизучать чё там к чему.

тип топлива.. гибрид или гибрид инфучабле.. как то так

На скаут так

пробуйте coches.net для понимания рынка достаточно

Кстати, есть электричка новая в бюджет 15 с гос субсидией 😁
Дача спринг, дёшево и сердито 🙃

33 киловата в обычной, 48 кВт в экстрим версии
куда же такая мощность😕

Как куда, дальность хода. Если оно 15/100 хотя бы может то это более 200 километров запаса хода на бомж батарее и под триста на 48квт)

Это же был сарказм, 33 кВт это очень мало)

Сейчас как раз для сдачи в аренду использую только тойота гибридные. Очень экономично. Батареи легко обслуживать. Можно отдельные блоки внутри менять. Само авто ходит по 1 млн километров при должном обслуживании. Супер надёжность и экономичность. Рекомендую.

Делать было нечего, покопался в гибридных технологиях шкоды.
В общем так называемый mild hybrid (MHEV) или иначе e-Tec это недогибрид, как я и думал. 48вольтовый моторчик который еле помогает. Экономии от него в общем минимум.
А вот PHEV под лейблом iV это уже нормальный плагин с зарядкой от розетки и запасом электрохода более 60 км. Говорят в случае Октавии это 1.4 бензиновый моторчик и аж 85квт электромотора. Как в трансмиссии устроено я не понял, но ехать может и на электричестве и в гибридном режиме и заряжать от бензина принудительно умеет.

Можно взглянуть хотя бы на десяток авто с пробегом в миллион у которых есть полная и чистая история , а то в сказки в чатах не верю. Вот например Тесла ходит лям км, даже в книге Гинеса есть этот факт , и на ютюбе полно роликов . А вот гибрид Тойота ..

Для регулярного производства и доставки бенза до бензобака нужно если не больше, то как минимум столько же.

Не ну чтобы все по ляму ходили это сказка, но отдельные экземпляры - да. Есть несколько знаменитых таксистов проехавших по ляму, статьи об этом есть, Ютуб не знаю.

Верно, но опять же чем перелопатить. Или это электрические машины или на углеводородах. Реальные цифры экологичности электромобилей мы будем звать когда их парк будет хотя бы в 15-20% от мирового. Но дело ещё в том что производство электромобля уже в мелокосерийном производстве , всмсле старт с нуля доступен от 1 000 000 дол если не ниже , а вот с ДВС такой фикус не пройдёт, только разработка двс станет в 10ки лямов двс , а просто так продавать их вам никто не будет.

перечитал обсуждения выше. у тебя пхев ? почему не чисто електричка ? часто ездишь > 200км от дома? спрашиваю потому что прикидываю свои поездки и они в 90% до 200км, т.е. в радиусе електрички, на дальняк конечно нужно маршрут через чаржи строить, хз насколько это сильный головняк пока не попробовал

Вот об этом я и говорю 😉 . Во первых тут неправильный предпосыл изначально. НЕЛЬЗЯ говорить о ресурсе двс с точки зрения пробега, а можно только с точки зрения МОТОЧАСОВ. Упрощеенно, час на ХХ ходу и час на максимальной нагрузке это два разных пробега и режима. Т.е в базе эти тойоты живут дольше чем не гибрид , с учётом того что гибридная установка делает часть работы, то подозреваю что жизнь двс продлена. Но в целом лям км больше везение и исключение чем реальность.

Не, все просто, бюджет у меня не был готов к электричке и на момент покупки я не знал насколько тут с сетью зарядок хорошо.
Лично мне для большинства поездок 200 хватит за глаза, а вот любовь погонять по Европе в отпуск на машине диктует хотя бы 300 иметь, ну чтоб совсем комфортно то 400.
Пока катаюсь на пхв, для города моих 20км хватает и на трассе расход приятный.
Следующая покупка будет или электричка или пхв хотя бы с 50км запасом. Ибо для использования электрички инфраструктура есть.

если не секрет какие пхев и електрички присматривал? на удивление обнаружил что у jeep их компас есть пхев . потом думал "только не тесла" и в итоге пришел что тесла как будто бы хороший выбор.

Ну судя по нашему клубу - до 400-500 совершенно спокойно ДВС ходит. Есть экземпляры 600-700 и всё ещё живы, есть экземпляры отъехавшие на 300+. Но что тех что других не так уж много.
Гибридная установка в зависимости от типа батареи, литиевые по 500 ходят, свежие никели до 300 хромая еле дотягивают, но цена агрегата не высока. Первые никелевые приусы тоже по 500 ходили, но расход у них иной был.
По моточасам в городе естественно ДВС меньше работает, но когда работает у него обороты от 1000. ДВС хорошо ходит из за того что он всегда на оптимальной нагрузке - то есть нет нагрузки на низких оборотах и наоборот просто так на высоких не крутится.

Вот это уже цифры реальные. 👍

У меня бюджет маленький, поэтому я смотрел только амперу/вольт и первый пхв от Тойоты - Приус 35. На нем и остановился.
По электричкам тут в чате есть владельцы тесел, ниссанов и кто то ещё был кажется. Если интересно задайте вопрос - они подскажут.

а где это вы собираетесь по стока сотен тыщ км ездить? всю жизнь на одной машине?

Намотать по 5000 км в месяц можно. Американская статистика говорит что средний пробег авто 60-90км в сутки .

Я - нет) У нас пара клубов по полторы тысячи участников, соответственно там есть и ребята с толстым кошельком и наоборот докатывающие ресурс умирающей машинки. Таксисты есть, есть любители путешествий. Ну и полно обычных ребят с пробегом 20-50 в год.

О, это я пока в мегаполисе жил у меня по 80 в сутки было и это я на работу и с работы ездил 😁
А таксист 200-500 катает)

я в аренду сдаю ТОйоты нашим соотечественникам, которым в Испании авто нужно. так они могут и 10 тысяч в месяц накатать.Берут в Барселоне. едут в Аликанте 550 км, там пару дней. потом срываются в Андорру. и так далее. машины хорошие, японские - выдерживают. Но так за 2-3 года они слегка изнашиваются, я уставшие продаю - покупаю новые. Есть хороший вторичный рынок у Тойоты эко класса.

Где лучше смотреть в плане цен/комплектации тойоты, исходя из вашего опыта? Германия-Нидерланды-Бельгия?

Я искал и ищу постоянно в Германии и Франции. Но там оказывается дороже на 10-20 процентов. Да и тут в Испании поторговаться всегда можно, скидывают лучше чем в Франции и Германии. Причем всякие аукционы тоже смотрим. Но чаще всего это оказии в Испании.

Привет, нид хелп. Несесито аюда

1. Где ловить оказионы? Тупо подписка на кочес.нет по макросу и прозванивание новых машин?

2. Аукционы. Есть ли гайд? Или это только дилер может купить?

Возвращаю добро в чат: открой всех официальных дилеров и смотри у них на сайте.
Я провёл месяц на волоапопе и кочес.нет, чтобы за один день найти свою машину по отличной цене на сайте Тойота.es

Ну я редкое ищу, но мысль понял

А аукционы не смотрели?

Что такое и где их смотреть? 😃

Тот же вопрос, вы удивитесь

Вот тут человек про аукционы говорил. И еще один автоподборщик скидывает разное с аукциона в мадриде. Вот и думаю, делает ли так кто

Если найдёте - поделитесь, пожалуйста? Для развития?
Никогда ещё ничего выгодно на аукционе не находил, но вдруг… )

Угу