Вот если он сменит карту (откажется от беженства) и запросит пмж по сроку проживания, тогда да, эстранхерия.

А если сменит беженскую на рабочую ? Или это невозможно?

Елен, ну как вы себе это представляете? Ну реально) я без обид, но логика уже час как вышла из чата))) ДО одобрения человек, подавший на беженство - проситель беженства. После одобрения - БЕЖЕНЕЦ.

Я просто пытаюсь понять может ли беженец поменять вид резиденции ..Например на ajena propia

Зачем ему это? У него есть право на работу. Кто в здравом уме будет этим заниматься?

Чтобы подать на воссоединение. Если в статусе беженца это сложно или вообще невозможно

В законе о беженстве есть процедура воссоединения. Своего.

у беженцев нет "резиденции" в стандартном понимании, у них есть статус беженца по международным соглашениям. Со всеми правами и обязанностями, как у них самих, так и у страны, которая им его предоставила.
Законы, которые регулируют их проживание в Испании зафиксированы в 4/2000, в частности в art.34.
Я сам об этом порой пару раз забывал, за что Робертом был ткнут вежливо в факт что там все особняком

Пришли помощники)))) спасибо! А то я тут не успевала отбиваться 😂

А что же делать несчастному беженцу ? Как воссоединяться ?

По регламенту воссоединения, прописанного в соответствующих актах) относящихся к беженству

Особняком то особняком, только в законе написано, что всё делается удаленно путем обращения через redsara в Oficina de Asilo y Refugio (OAR), а оттуда отвечают идите в полицию с ситой на асило проходить все круги ада, как для первичного получения беженства. В тоже время в полиции (или экстранхерии 🤷‍♂), где обновляют красные карты беженца, посоветовали бросить эту затею и подать на воссоединение в экстранхерию по общей процедуре. Вот и кому верить?

Полиция в этом случае просто печатный станок карты. Не более. Не надо их спрашивать.

Так вроде мы в прошлый раз и пришли к такому же выводу..
Ибо в "законе написано" это чудесно, по факту же, когда на asilo не подаются сразу семьей, и позже вдруг возникает некий родственник, которого "тут не стояло" (простым языком - ничего ему не угрожало на родине), и почему то (понятно почему) он не хочет "проходить все круги ада, как для первичного получения беженства"- в разрешении ситуации "легким и удобным путем", никто кроме самого беженца не заинтересован.
В полиции верно посоветовали отказаться от затеи, не потому что технически это невозможно от слова совсем, а из-за банальной нецелесообразности по трудозатратам. Насчет "подать на воссоединение в экстранхерию по общей процедуре" - это просто ляпнули не задумываясь, чтобы вопрошаему грустно не было, либо чтобы свалил.
Собственно, по той же причине не устаю повторять, что в целом запрос asilo как выход из неудобных ситуаций, в которые люди сами себя загоняют (регулярно в чате всплывают - не знаю как модифицировать estancia - запрошу епть беженство)), или в поиске самого дешевого/легкого пути - глупый путь.
Он просто самый непредсказуемый, негарантированный, ни в каком месте не легкий, точно не бесплатный, и накладывающий тьму ограничений. Идти на asilo целесообразно только когда все стандартные пути объективно недоступны.

А если этот родственник возник уже после беженства в виде парехи ? Свежеобретенной

Знаете, в жизни так на самом деле и бывает, когда, например девушке, у которой родственники на Кавказе грозят "убийством чести" из-за связи с иноверцем, а у её жениха в Москве престарелые родители, которые ему ничем не угрожают и которых надо регулярно навещать, поэтому совместная подача на убежище неуместна. В итоге она подаёт на беженство, а он приезжает к ней по студенческой эстанции.

В испанском миграционном законодательстве есть ряд моментов, которые не работают как удобно просителю. Навскидку: 1. Отсутствие готового решения для семьи при переезде по ахене 2. Невозможность подачи на стул визу с фамилиара из Испании 3. Зависимый пмж (такие люди вырастают, хотят воссоединить себе супруга и там «ой!»). Это не критика законов, это просто реальность. Вполне возможно что и с беженством так же.

ситуаций множество бывает..
но ни в каком случае не понятно, и очевидно не только мне, но и системе, с какого дуба по некой упрощенной и быстрой схеме имеет смысл предоставлять полноценный статус беженства жениху, которому ничего не угрожает, которому нужно регулярно навещать родину. Собственно, сама конструкция беженства подразумевает наличие прямой угрозы преследования, жизни и здоровья в той стране, откуда человек "бежал".
Это поле для огромных манипуляций и схематозов, совершенно очевидно, почему OAR отвечает пнх..

OAR прежде всего нарушает собственный же закон

Законы не идеальны, они всегда отражают некий консенсус. Дополняются разными инструкциями, многие из которых успешно игнорируются отдельными эстранхериями/ведомствами (причем в обе стороны, хотя чаще против заявителя), или наоборот - устанавливают неправомерные ограничения, как те же 183+ дня для продления в RD557, которые аннулировал ВС. Все зависит от преследуемых целей и заинтересованности бенефециаров.
В отличие от РФ, тут есть независимый суд. В подобной ситуации, на обвинение "OAR нарушает собственный закон" будет стандартный ответ - "в случае несогласия человек может обратиться в суд".
В реальности оспаривание подобного отказа придется доказывать не в первой инстанции в силу далеко идущих последствий, соот система будет защищаться, и чтобы ее пробить придется влить ресурсов сильно больше, чем требуется для получения ~любой резиденции., равно как и потратить времени (причем успех не гарантирован в принципе). НА ЭТО И РАССЧЕТ.

а это лишь пояснение реальной мотивации отказа простым языком. То, что не скажут в лицо - "фиг, а не воссоединение к беженцу" быстро и легко.

Ну а если жениху и не нужен статус беженца со всеми его плюсами? Если жених просит воссоединить его по общей сумме? В общем, я попробую, потом тут расскажу, что вышло из этого.

Да, интересно.. Это новейший опыт

по общей процедуре воссоединения "просит воссоединить" не воссоединяемый, а воссоединяющий, т.е. тот у кого есть резиденция.
Autorización de residencia temporal por reagrupación familiar (HI 12) опирается на art.16-19 4/2000 и art.52-58 RD 557/2011
В п.1 art.18 4/2000 однозначно определено, кто имеет право запрашивать воссоединение - "el derecho a la reagrupación familiar cuando hayan obtenido la renovación de su autorización de residencia inicial"
Что никак не стыкуется с беженством, т.к. никакой residencia inicial, ни тем более ее renovación у беженца не было.
В Real Decreto 203/1995, который регулирует беженство, есть например Art.34, но я вот не представляю, в рамках какой процедуры, родственнику беженца эстранхерия добровольно предоставит чего-то. Таких разных спящих норм в миграц законах много, часть были написали исключительно для формального соответсвия текста договоренностям, без реальных намерений обеспечивать работу подобных прав.
Да и быстрый гугл подтверждает, общую политику на практике в отношении любых попыток воссоединения родственников беженцев
https://www.publico.es/internacional/infierno-administrativo-reunificacion-familiar-refugiados-europa.html
https://www.elmundo.es/sociedad/2017/06/19/5947c28f468aeb373d8b46d7.html
Соот это ~нереализумая боль во всех странах ЕС была еще 7 лет. С тех пор никаких законодательных регламентов, призванных упросить не было (если не считать отдельные решения по ожидающим беженство, которые за время ожидания достигли 18 лет - с ними были вопросики, суд разрешил)

Ну хорошо, просит не сам жених, но просит невеста воссоединить жениха, главное, что по общей процедуре. Может быть у большинства беженцев из Африки и ближнего востока есть непреодолимые финансовые и жилищные трудности, поэтому им такая схема и не подходит.