M
madamM
14 июня 2024 г.
Всем привет!

Слышали ли вы о инцидентах, когда человек получил испанский внж и его аннулировали по причине того, что в течение двух недель не успели податься в соц. страх, либо не подать документы на аутономо.

Спасибо!
Ответов: 17
З
Здравый
Если речь про cuenta propia/ajena, то последовательность нарушена. После одобрения нужно в течении 30 дней (не 15) начать фактическую деятельность (работодатель подает alta в SS, либо сам ИП).
Это не право, а обязанность. Только после регистрации в SS человек сможет сдать отпечатки в полиции, и процедура будет считаться завершенной, что равносильно фразе "получил испанский внж". До регистрации в SS человек НЕ получил внж.
В случае внж по закону 14/2013 последовательноость иная, но человек берет на себя обязательство начать работу/зарегистрировать ИП (в зависимости от типа внж) после одобрения. И да, если не зарегистрироваться в SS в случае когда это обязательно, это основание для аннулирования авторизации.
A
Anastasiya
Да
V
Vika
Здравый
Если речь про cuenta propia/ajena, то последовательность нарушена. После одобрения нужно в течении …
А если регистрация autónomo была до подачи на модификацию, например, когда было разрешение на работу при учёбе в университете, то здесь какие будут обязательства после одобрения модификации? И когда ВНЖ начинает действовать в этом случае? Как многие говорят после alta, но в данном случае alta уже будет на руках до подачи на модификацию.
З
Здравый
Vika
А если регистрация autónomo была до подачи на модификацию, например, когда было разрешение на работ…
Alta не будет до решения, т.к. после окончания студенческой авторизации до вынесения решения о модификации работать формально нельзя - право на подработку во время студ estancia выдается на период учёбы, и факт запроса модификации это право автоматически не продлевает. соот сам SS должен отправить такого ИП в baja на след день после окочания студ.авторизации, если человек сам этого по какой то причине не сделал.
Как на практике будет хз, т.к. SS региональные, и реагируют/отслеживают документы о праве на работу они по разному.
Аналогичная ситуация с наймом во время учебы. В период ожидания решения по модификации в ajena работать нельзя, даже если до окончания учёбы человек работал в этой же фирме легально.
Это по букве и "корректно".
Легко допускаю, что на практике может пойти не так (в ss забыли, пропустили и т.д.), и это имхо не факт что хорошо, т.к. задним числом cuenta propia/ajena обычно не выдают, и если человек будет числится работающим в период когда у него не было права на работу согл авторизации, это явно не плюс для будущего.
R
Róbert
Здравый
Alta не будет до решения, т.к. после окончания студенческой авторизации до вынесения решения о моди…
Я тоже так читаю и понимаю сорок вторую, но есть обратная точка зрения и в принципе в ней тоже есть логика. Насколько я помню @bzaharoff как раз придерживается последней
V
Vika
Здравый
Alta не будет до решения, т.к. после окончания студенческой авторизации до вынесения решения о моди…
Спасибо за развёрнутый ответ. Тогда и на рабочую оседлость не стоит рассчитывать, отработав 6 месяцев (часть во время учёбы и часть во время ожидания). Рассматривала это как вариант на случай если с модификацией пойдёт что-то не так.
R
Róbert
Vika
Спасибо за развёрнутый ответ. Тогда и на рабочую оседлость не стоит рассчитывать, отработав 6 месяц…
Это спорно тк работа же все равно будет осуществляться из легального статуса, если не будет бахи, что и требуется для зачета в срок оседлости
З
Здравый
Vika
Спасибо за развёрнутый ответ. Тогда и на рабочую оседлость не стоит рассчитывать, отработав 6 месяц…
Почему? Рабочая оседлость как раз кушает любой стаж.. не то что "неодназначный в период модификации", а даже нелегальный, в чёрную. Лишь бы доказанный (а vida laboral из SS и есть доказательство номер 1 для стажа)
Соот если на практике в SS не прикроют ИП, и нет опасений касательно легальности (имхо в этой ситуации даже если это не совсем однозначно урегулировано - что "100% можно" - всегда можно спихнуть на SS, т.к. они обязаны это контролировать, и с ИП взятки гладки, обмана же нет), то я бы продолжал работать как ни в чем не бывало, несмотря на все вышенаписанное.
С работой на юр.лицо в период модификации чуть иначе с рисками, т.к. "если что да абы", юр лицо можно поставить, соот если я дир. S.L. которое модифицирует иностранца, я бы удостоверился на практике консультацией с конкретным SS и хестора натравил чтобы прикрыть риски, и только в этом случае держал бы alta по сотруднику в этот период.
V
Vika
Róbert
Это спорно тк работа же все равно будет осуществляться из легального статуса, если не будет бахи, ч…
Скоро на практике узнаем, будет в итоге баха или нет. Сейчас регистрирую autónomo, до окончания эстансии остаётся три месяца
R
Róbert
Здравый
Почему? Рабочая оседлость как раз кушает любой стаж.. не то что "неодназначный в период модификации…
A los efectos de acreditar la relación laboral y su duración, el interesado deberá presentar cualquier medio de prueba que acredite la existencia de una relación laboral previa realizada en situación legal de estancia o residencia.
З
Здравый
Róbert
A los efectos de acreditar la relación laboral y su duración, el interesado deberá presentar cualqu…
Хм.. не помню откуда взял про любой. Прямо врезалось в память, может "сбой памяти") Позже поищу из чего такой вывод мог сформироваться.
Но применительно к описанной ситуации, если будет стаж в vida laboral фигурировать, то сколько бы эстранхерия не тыкала в абзац, это лишь вопрос упертости, чтобы учесть его для трудовой оседлости имхо.
Как итог, согласен что формально по букве работать нельзя в период модификации (по крайней мере этот вопрос не урегулирован четко и прямо в стиле "можно"), но не вижу серьёзных причин, чтобы самостоятельно baja заявлять для ИП, если SS пофиг.. даже не для оседлости, а просто из-за потери tarifa plana, времени, возможности формально легально работать и т.д. Самовредительство какое-то выходит, если добровольно прекратить работу на эти 3-7мес.
R
Róbert
Здравый
Хм.. не помню откуда взял про любой. Прямо врезалось в память, может "сбой памяти") Позже поищу из …
Старая редакция закона, старая инструкция к ней и решение ВС относительно старой редакции закона
S
Sir
Здравый
Alta не будет до решения, т.к. после окончания студенческой авторизации до вынесения решения о моди…
Я вижу две фразы в RD:
ст. 42, п. 4: "La vigencia de la autorización para trabajar coincidirá con la duración de la autorización de estancia. La pérdida de vigencia de la autorización de estancia será causa de extinción de la autorización para trabajar."
ст. 199, п. 5: "...La solicitud realizada en plazo prorrogará, en caso de caducidad, la vigencia de la autorización de estancia hasta que recaiga resolución sobre ella."

Почему, в период ожидания решения у держателя будет присутствовать разрешение на работу и он сможет продолжить реализацию проф./труд. деятельности
R
Róbert
Sir
Я вижу две фразы в RD: ст. 42, п. 4: "La vigencia de la autorización para trabajar coincidirá con l…
И вместе с тем, как мы обсуждали ранее, там же в 42 “Las autorizaciones para trabajar se prorrogarán si subsisten las circunstancias que motivaron la concesión anterior, siempre y cuando se haya obtenido la prórroga de la autorización de estancia”, что дает простор и возможность для иного толкования
S
Sir
Róbert
И вместе с тем, как мы обсуждали ранее, там же в 42 “Las autorizaciones para trabajar se prorrogará…
Во-первых, "se prorrogará hasta [la resolución del procedimiento]" - это тоже есть "prórroga", в прямом смысле этого слова.
А во-вторых, если не учитывать первый абзац, то, возможно, это бы касалось тех случаев, когда разрешение на работу было получено отдельно от эстансии, что в случае с, например, университетским образованием, не не происходит.
R
Róbert
Sir
Во-первых, "se prorrogará hasta [la resolución del procedimiento]" - это тоже есть "prórroga", в пр…
У меня нет никакого практического опыта в этом вопросе, чтобы утверждать какая из этих точек зрения корректнее, но я вижу возможность истолковать совокупность норм и в одну и в другую сторону
 

Похожие вопросы 🇪🇸