N
Nadezhda
9 апреля 2024 г.
Вопрос обговорен много раз, но я так и не усвоила. Прошу понять, простить и помочь усвоить.

Подскажите, пожалуйста, до единого дня (много путаницы - 180/182/183), когда я становлюсь налоговым резидентом (у меня нолукратива):

1. Дни пересечения границы с Испанией на въезде и выезде считаются днями пребывания в Испании, верно?
2. Я становлюсь налоговым резидентом Испании в момент, когда я пробыла на территории Испании РОВНО 183 (??) дня в календарном году (в период с 1 янв по 31 дек), верно?
3. Если я пробыла на территории Испании 182 (??) или менее дней за календарный год, то я не становлюсь налоговым резидентом Испании, верно?
4. Если я пробыла на территории Испании 183 (??) дня или более, но центр моих жизненных интересов находится в России (муж, взрослые дети), то я также не становлюсь на 183-й день налоговым резидентом, если каким-то образом (каким??) докажу налоговой, что центр моих жизненных приоритетов находится в РФ. Верно? Если нет, то скорректируйте плз.
5. Пробыв в календарном году 183 (??) дня, и став по этой причине налоговым резидентом, какие передо мной возникают обязательства? Подача деклараций? Каких именно форм? Для нолукративщика, имеющего недвижимость в РФ и имеющего доход от сдачи в аренду собственной недвиги в РФ.
Заранее благодарю за содержательные отклики.
Ответов: 45
B
Bóbr
Если вы пробыли на территории Испании 183 дня и более (а без этого вам резиденцию нолукративу никто не продлит, разве что по недосмотру и раздолбайству) то уже всем плевать, где у вас центр жизненных интересов, вы уже налоговый резидент тут.
По идее да, декларации подавать и налоги платить тут, но на это обычно все многие кладут )
N
Nadezhda
Bóbr
Если вы пробыли на территории Испании 183 дня и более (а без этого вам резиденцию нолукративу никт…
Вопрос ненахождения именно 183 дней возник в связи с аннуляцией статьи 162 пункта е, согласно которому при недостаточном количестве дней проживания не продлевали резиденцию. По кр мере в настоящее время для продления нет обязательного критерия пробыть 183 и более дней в году. Да, это может в будущем измениться, но сегодня так. Какждый отдельно взятый год имеет значение, тк этот срок дает возможность дорешать вопросы, которые нужно дорешать
B
Bóbr
Nadezhda
Вопрос ненахождения именно 183 дней возник в связи с аннуляцией статьи 162 пункта е, согласно котор…
Это разе не то, что уже тоже разбирали сто раз, что мол это касается только преждевременно аннулирования резиденции, но для продления один фиг надо?
N
Nadezhda
Bóbr
Это разе не то, что уже тоже разбирали сто раз, что мол это касается только преждевременно аннулиро…
Ну вот, насколько я уяснила, консультируясь здесь, в том числе лично с теми, кто оказывает услуги по получению резиденций, что именно для продления на сегодняшний день не важно количество дней пребывания.
B
Bóbr
Nadezhda
Ну вот, насколько я уяснила, консультируясь здесь, в том числе лично с теми, кто оказывает услуги п…
Только по определенным типам резиденций, типа бизнес, насколько я знаю
З
Здравый
Nadezhda
Вопрос ненахождения именно 183 дней возник в связи с аннуляцией статьи 162 пункта е, согласно котор…
Это разнаые ведомства - эстранхерия и налоговая. Отношения с ними тоже разные, индивидуальные.
Появится желание у налоговой провести проверку по физ.лицу резиденту - они её проведут, и согласие/одобрение эстранхерии им для этого не нужно. Равно и наоборот - какие бы тёрки не имел человек с эстранхерией, это не имеет никакой прямой взаимосвязи с налоговой.
Разумеется, кроме резиденций типа номада, где заявитель на библии клянётся что сразу после одобрения и получения доков будет исправно все налоги в Хк€ платить со своей российской з/п в испании, а если вдруг не будет, то просит себя прилюдно анально покарать, лишить внж, отказать в продлении и более никогда на слова не верить, если вдруг захочет снова внж в Испании получить)
N
Nadezhda
Bóbr
Только по определенным типам резиденций, типа бизнес, насколько я знаю
Похоже, вы что-то слышали, но не знаете. Это я не в упрек и не в обиду. Сама такая… ((( Хотелось бы все же большей определенности, понимания и уверенности от того, кто готов делиться информацией. За рекомендацию конкретного человека - спасибо! ❤️
З
Здравый
Nadezhda
Похоже, вы что-то слышали, но не знаете. Это я не в упрек и не в обиду. Сама такая… ((( Хотелось бы…
Не оч понятно, в чем именно Ваш вопрос.
Ключевым признаком налогового резидентства является 183 дня в году, проведённые в стране, "центр жизненных интересов" и прочее как доп факторы, но есть конкретные пояснения, что сам факт нахождения 183 дня достаточен для признания фискальным резидентом.
Провел меньше = налоговый нерезедент.
Подаешь на продление внж с паспортом, согласно которому провел 183 дня вне Испании = получаешь вопросы и подозрения, был ранее пример что даже несмотря на решении ВС докопаться есть к чему, соот надеяться что можно будет ткнуть эстранхерию в судебное решение ВС и заставить одобрить продление наивно. Михаил приводил пример, как в том же аликанте сформулировали формальный повод для отказа в продлении за отсутствие более 183 дней в году. Да, это можно апелировать и обжаловать в суде, т.к. формально пока не внесены изменения в регламент один факт отсутствия 183 дня не является достаточным для отказа. Но кому хочется продлевать внж через суд?)
A
Alena
Здравый
Это разнаые ведомства - эстранхерия и налоговая. Отношения с ними тоже разные, индивидуальные. Поя…
В Аликанте, если при продлении миграционная служба выясняет (а она выясняет) что есть хоть какие-то «тёрки с налоговой» просят сертификат о том, что «тёрок уже нет» и только потом продляют. Это всё в десятидневный срок с момента получения уведомления о доносе.
N
Nadezhda
Здравый
Не оч понятно, в чем именно Ваш вопрос. Ключевым признаком налогового резидентства является 183 дня…
Я очень старалась сформулировать вопросы четко и понятно. Наверное не очень получилось… (

Раз такое дело, и эстранхерия может пренебречь судебным решением ВС, то тогда у мен возник еще вопрос: Я хотела бы подать на продление за 2 месяца до истечения срока действия ТИЕ. На дату подачи доков от момента действия ТИЕ я пробуду 140 дней. Но я не планирую выезжать, и до конца действия первой ТИЕ точно пробуду 183 дня за период ее действия. Или все же лучше подавать на продление, когда уже точно прожила 183 дня от начала действия ТИЕ?
Надеюсь, внятно сформулировала...
З
Здравый
Alena
В Аликанте, если при продлении миграционная служба выясняет (а она выясняет) что есть хоть какие-то…
Я так понимаю речь не о банальных легко контролируемых обязательствах, которые человек на себя берет как любой резидент - платить налоги с испанской недвиги, не иметь задолженностей перед бюджетом, не совершать преступлений и прочее, что эстранхерия легко может проверить, это само собой ращумеющееся.
"Нежелание" назваться налоговым резидентом в Испании как правило подразумевает иностранные доходы за отчётный период, которые гипотетически в будущем могут быть рассмотрены как основание для камералки и доначисление..
Налоговая же если и изучает, то не текущий, а прошлые периоды.
N
Nadezhda
Alena
Подавайте за 60 дней, проблемы не будет
Несмотря на то что на день подачи я не прожила 183 дня??
A
Alena
Здравый
Я так понимаю речь не о банальных легко контролируемых обязательствах, которые человек на себя бере…
Миграционная служба посылает в AEAT обычный запрос estar al corriente de las obligaciones tributarias. Их не волнует причина по которой иностранец-проситель no está al corriente. Им нужен лишь сертификат из налоговой, что «тёрок с AEAT” у просителя иностранца нет
 
Nadezhda
Несмотря на то что на день подачи я не прожила 183 дня??
Даже не смотря на это. На ларгу тоже можно подавать запрос таким образом. Т.е. за 4 года и 10 мес. до наступления 5-летнего срока легального проживания
N
Nadezhda
Alena
Даже не смотря на это. На ларгу тоже можно подавать запрос таким образом. Т.е. за 4 года и 10 мес. …
Я тогда не понимаю как разрешается противоречие, что эстранхерия при рассмотрении документов смотрит на срок пребывания. И если он менее 183 дней, то это повод отказать. Или они смотрят это количество не на дату подачи, а на дату окончания ТИЕ? Если второе, то тогда нет противоречия
З
Здравый
Nadezhda
Несмотря на то что на день подачи я не прожила 183 дня??
Мысль неплохо работает, респект)
Стоит учитывать, что могут спецом потянуть время, и выкатить формальный запрос спецом после 2,5 мес ожидания, например предоставить полный скан паспорта на дату запроса.
А если одобрят без дозапросов, то при следующем продлении/запросе могут припомнить, особенно если эстранхерия избита россиянами и прочими честными, вежливыми людьми. Риск есть, но в целом может сработать)
N
Nadezhda
Здравый
Мысль неплохо работает, респект) Стоит учитывать, что могут спецом потянуть время, и выкатить форма…
Если просто потянут время - не страшно… Отказ бы не схлопотать…

А что значит - могут припомнить при следующем продлении? Что припомнить?
A
Alena
Nadezhda
Я тогда не понимаю как разрешается противоречие, что эстранхерия при рассмотрении документов смотри…
Видимо, считают, что в течение этих 60 дней до истечения срока действия имеющейся авторизации, выезжать иностранец не будет. Да и формально, рассматривать продление они могут 90 дней….
Скажем так, это серая зона, положение дел в которой которая на руку просителю.
 
Здравый
Мысль неплохо работает, респект) Стоит учитывать, что могут спецом потянуть время, и выкатить форма…
Более того, могут даже в течение уже действующей авторизации потребовать предоставить копию паспорта, например. Очень редко, но бывает
N
Nadezhda
Alena
Видимо, считают, что в течение этих 60 дней до истечения срока действия имеющейся авторизации, выез…
Учитывая все вышесказанное, есть ли у меня риск не получить продление при подаче доков за 2 месяца до истечения срока ТИЕ по причине того, что на дачу загрузки доков в Меркурио я не пробуду на территории Испании требуемые 183 дня, а до конца ТИЕ пробуду (но они это могут узнать, только дозапросив свежую копию паспорта)?
A
Alena
Nadezhda
Учитывая все вышесказанное, есть ли у меня риск не получить продление при подаче доков за 2 месяца …
В Аликанте, с вероятностью 95% проблем не будет. По другим регионам утверждать не буду
A
Alena
Nadezhda
У меня Валенсия
В Валенсии смотрят продления по 90 дней +. Полагаю, тоже вопросов не будет
N
Nadezhda
Alena
В Валенсии смотрят продления по 90 дней +. Полагаю, тоже вопросов не будет
И тогда еще вопрос. У меня 2 паспорта. По 1му я как заехала так и не выезжала. Выезды и возвращения зафиксированы во втором. Учитывая информацию из этой дискуссии: - что, если я подам только 1й паспорт? Я рискую дозапрос типа: «Милочка, а нет ли у тебя 2-го паспорта? Чем докажешь??»
З
Здравый
Nadezhda
Учитывая все вышесказанное, есть ли у меня риск не получить продление при подаче доков за 2 месяца …
Нет такого риска, т.к. без дозапроса паспорта нельзя будет утверждать, что человек не пробыл 183 дня в году, что даже при отсутствии решения ВС по сути не было бы основанием для отказа без документального подтверждения.
Тот факт, что человек в первый год уезжал на 4-4,5 месяца не делает его по умолчанию виновным.
А вот если он подал доки на продление, затем уехал, эстранхерия одобрила продление, а через год человек загрузит паспорт, их которого будет очевидно что он в прошлом году уехал на 170 суток, то в этом случае могут обидеться
A
Alena
Nadezhda
И тогда еще вопрос. У меня 2 паспорта. По 1му я как заехала так и не выезжала. Выезды и возвращения…
Не исключено. Особенно, если выезды и въезды из Шенгена были через испанский погранконтроль
З
Здравый
Nadezhda
И тогда еще вопрос. У меня 2 паспорта. По 1му я как заехала так и не выезжала. Выезды и возвращения…
Что порой прокатывает с эстранхерией, далеко не факт, что прокатит с налоговой.
Споры про 183 дня при продления это ерунда, которая касается исключительно миграционного статуса иностранца.
Налоговая это про денежки. Там другой уровень мотивации при проведении камералки бывает, инфа поданная в эстранхерию в этом случае (этот случай - подаем красивый паспорт без выездов из Испании в эстранхерию), легко проверяется и будет рассматриваться как ответственное заявление. Условно - козырять в налоговой другим паспортом, по которому человек нерезидент в Испании не только нельзя, а потенциально чревато обвинением в мошенничестве.
Что бы куда не подавалось, нельзя в одном гос.ведомстве заявить одно, а в другом другое, это худший сценарий.
E
Eugene
Alena
Не исключено. Особенно, если выезды и въезды из Шенгена были через испанский погранконтроль
Жене поляки отказались ставить въезд и выезд - « с тархетами не положено», а матери литовцы поставили штампы и туда и обратно 🤦‍♂️
A
Alena
Eugene
Жене поляки отказались ставить въезд и выезд - « с тархетами не положено», а матери литовцы постав…
Литовцы всегда ставили и ставят.
Ну если по штампам нет выезда -> нет проблемы
A
Alex
Здравый
Что порой прокатывает с эстранхерией, далеко не факт, что прокатит с налоговой. Споры про 183 дня …
А козырять справкой из российской налоговой о том, что налоговый резидент РФ?
N
Nadezhda
Здравый
Что порой прокатывает с эстранхерией, далеко не факт, что прокатит с налоговой. Споры про 183 дня …
Это мне очень понятно. Я и не собиралась так делать, а именно заявлять эстранхерии, что я живу безвыездно, а в налоговой заявить обратное. Неподача 2го поспорта в экстранхерию еще не делает меня лгуном. Но эстранхерия может запросить 2й паспорт, а может и не запросить. При дозапросе 2го паспорта я его подам, и что-то сопроводительное наверное напишу.

Вопрос такой: стоит ли сразу при подаче доков на продление подавать оба паспорта, или можно ограничиться одним, в которм только штамп о въезде в Испанию 10 мес назад?
З
Здравый
Alex
А козырять справкой из российской налоговой о том, что налоговый резидент РФ?
Почему нет?) Вряд ли они удовлетворятся такой бумажкой, если будут проводить проверку по конкретной ситуации/доходу, где у них будут основания для доначисления, но если ФНС РФ такую выдаст и это никак не будет противоречить ранее поданным докам в Испании, то хоть анализы мёртвой прабабушки..
A
Alena
Alex
А козырять справкой из российской налоговой о том, что налоговый резидент РФ?
Можно, но делать это нужно в совокупности с поданными в РФ НДФЛ.
A
Anastasiya
Alena
В Аликанте, если при продлении миграционная служба выясняет (а она выясняет) что есть хоть какие-то…
потому что тишина должна быть в библиотеке... а то начитаются решений судов и балуются за оградкой...
З
Здравый
Nadezhda
Это мне очень понятно. Я и не собиралась так делать, а именно заявлять эстранхерии, что я живу безв…
Если ранее второй паспорт нигде не фигурировал официально, то ограничиться одним, в котором штамп о въезде 10 мес.
A
Anastasiya
Alex
А козырять справкой из российской налоговой о том, что налоговый резидент РФ?
ну вы ж сами понимаете, что оч часто непродуманный схематоз сам тянет незадачливого автора этого схематоза на дно... "мы тут решили продлиться без детей" и всё... потонул Васятка (с)... поэтому надо оч хорошо взвесить стоит ли вообще чем-то козырять, если рыльце в пушку, а врать мамка не научила)
A
Alex
Anastasiya
ну вы ж сами понимаете, что оч часто непродуманный схематоз сам тянет незадачливого автора этого сх…
Тут и вопрос для схем с двумя паспортами. Когда экстранхерии надо показать одно, а налоговой другое... между двух огней, так сказать
N
Nadezhda
Здравый
Если ранее второй паспорт нигде не фигурировал официально, то ограничиться одним, в котором штамп о…
Не фигурировал. Но я слышала, что эстранхерия держит в уме, что у россиян бывает по 2 паспорта, и что они ими обоими пользуются. И поэтому могут дозапросить прислать 2й паспорт, если таковой имеется. И если дозапросят, слать? + к нему сопроводительное письмо?
З
Здравый
Alex
Тут и вопрос для схем с двумя паспортами. Когда экстранхерии надо показать одно, а налоговой другое…
Это называется самооговор, большинство упрощенных делопроизводств на этом строится, зачем искать доказательсва, если можно на опросе/допросе человека развести чтобы он сам наловорил на обвинительный приговор, и выставить это как снисхождение и доброту)
 
Nadezhda
Не фигурировал. Но я слышала, что эстранхерия держит в уме, что у россиян бывает по 2 паспорта, и ч…
Зависит от целеполагания - если никаких крамольных вещей в нем нет и хочется им его посмотреть, то почему не дать? Пояснения обычно не требуются.
Если много печатей, бывает целесообразно даты въездов/выездов расписать, указав все поездки на отдельном листике, чтобы они бились с печатями (это даже при 1 паспорте бывает нужно..)
Если 1 раз был предоставлен второй паспорт, то далее придётся постоянно два загружать. Лишний документ - лишние вопросы..
Но опять же - не у всех есть два паспорта, ещё они теряются, портятся, срок заканчивается, ситуаций море бывает. Может ли эстранхерия попросить второй паспорт у человека, у которого его никогда не было? Может. Что он будет отвечать? А почему они попросили..
Все эти действия и запросы эстранхерии лишь ответка на схематоз россиян. Где наглеют, там и эстранхерия пытается не допустить хотя бы откровенного обмана.
У меня, к примеру у всех россиян знакомых два паспорта, никто никогда не загружал второй или оба, только тот где изначально была виза. И не знаю ни одного случая (в бискайе) чтобы запрашивали второй загран, узнал о такой практике из чата.
S
SKS
Самое интересно, на мой взгляд, что эти 183 отсчитываются для налоговой за период с 01.01 по 31.12, а для продления - с даты въезда. И вот тут можно играть при возможности.
 
Nadezhda
Ну вот, насколько я уяснила, консультируясь здесь, в том числе лично с теми, кто оказывает услуги п…
Вот только живых кейсов такого продления я лично не видел. А кейсов отказов - полно.
M
Mark
Nadezhda
И тогда еще вопрос. У меня 2 паспорта. По 1му я как заехала так и не выезжала. Выезды и возвращения…
Надежда, извините, можно у вас поспрашивать в ЛС (у меня тоже 2, опыт нужен)?
 

Похожие вопросы 🇪🇸

Andrew
26 апреля 2023 г.
Привет всем, продолжаю разбираться с налогами - нашёл такое. При работе по трудовому договору в России работодатель совокупно платит за работника налог в 43% от зарплаты (если работник налоговый резидент РФ). В Испании при моём доходе и переходе на налоговое резидентство я должен платить налог в 24%. При этом можно избежать двойного налогообложения, особенно если налог в России получается выше (43%), чем в Испании (24%).

Вопрос 1: Правильно ли я понимаю, что в этом случае я не должен платить дополнительный налог в Испании, так как уже плачу в РФ.

Вопрос 2: Могу ли я не становиться налоговым нерезидентом в РФ (если есть вариант скрыть это) и стать налоговым резидентом здесь, не платя налог?

Вопрос 3: Должен ли я подавать декларацию в налоговую Испании, из которой будет следовать, что я не должен платить налоги здесь?

Вопрос 4: Нужно ли вообще заморачиваться по поводу этого всего, если я хочу трансформировать одну учебную визу (языковые курсы) в другую на следующий год (университет)? Разве студенты тоже обязаны заявляться о своём налоговом резидентстве налоговой Испании (у меня случай, что я ещё работаю в РФ по трудовому контракту)?
Tatiana
4 апреля 2024 г.
Привет! Изучила гайды по растаможке машины из РФ и по регистрации машины из ЕС, купленной уже будучи резидентом Испании, и пытаюсь из них слепить себе картину регистрации машины перевезенной вместе с собой из ЕС) Помогите, пожалуйста)
Кейс: жила в Литве по ВНЖ, купила там б\у машину у физлица, с момента покупки до момента получения ВНЖ Испании больше полугода, машина на литовской регистрации.

Я так понимаю, что все, касающееся таможни, я пропускаю.
1. В первую очередь еду проходить ITV, имея при себе Ficha Reducida, литовское св-во о регистрации (надо ли его хурадить?). Про ДКП на сайте дгт написано, что он не нужен, если в доках на машину я и указана, так ли это?

2. Дальше я топаю в налоговую оплачивать все, что надо. Никакие налоги на покупку мне платить не надо, т.к. машина была моя до переезда. По единоразовому налогу на регистрацию мне не совсем понятно. В случае льготной растаможки из страны не ЕС, он тоже не платится. А в случае ЕС страны? Если машина принадлежала мне дольше полугода и я жила в стране исхода больше года, то его можно так же избежать? В законе насколько я поняла не указано, что для этого машина должна быть ввезена именно из-за пределов ЕС, но он плохо читается в автопереводе) И какая форма мне нужна в таком случае в налоговой, так же модело 06? И если это возможно, то от какой даты в 60 дней они считают это возможным, если DUA нету, где была бы указана дата импорта?

3. Потом я иду в аюнтаменто оплачивать городской налог и после этого всего можно в дгт окончательно оформляться и все остальное.

Буду благодарна за комментарии и ответы, если они есть и простите за лонгрид)
Evgeniia
29 марта 2023 г.
Всем привет! Прошу помочь по одному вопросу.

Пришел запрос из налоговой. Предыстория: есть счет в Испании, я подавала уведомление о его открытии в налоговую РФ, но с просрочкой (нужно было не позднее 30 дней). Осознавала, что скорее всего пришлют штраф за несоблюдение сроков. По итогу календарного года я стала налоговым нерезидентом РФ, но мне нужно максимально постараться остаться им, собственно поэтому я и отчет о движении тоже подала.

Запрос вкратце: “Вы уведомили об иностранном счете, но не соблюли срок. Пришлите: копию загранпаспорта со штампами о пресечении границы РФ/ ВНЖ ин. гос-ва/ учебную визу. Если нет оснований для освобождения от предоставления Уведомления, просим предоставить пояснения. Иначе штраф за просрочку”.

Я знаю все по условиям уведомления об открытии счета заграницей и поэтому запрос мне кажется очень странным. Вместо того, чтобы просто мне выставить штраф в личном кабинете за несоблюдение сроков они как будто пытаются понять, должны ли они мне выписать штраф или записать меня в налоговые нерезиденты РФ и не выписывать штраф.
Планирую никакие копии не предоставлять и писать что я признаю несоблюдение сроков, давайте выставляйте штраф за просрочку. Или вообще не отвечать, что думаете?