Ребята, ситуация help, ситуация sos. Кто помнит мою ситуацию с ожиданием разрешения на работу, я писала что когда дозапрос доков был, их фирма отправила, там был запрос подать контракт с уточнениями. Все подали, и фирма почему-то меня сразу альта в сегуридад дала, так решили их хесторы. Сейчас мне позвонил шеф, говорит номина на тебя пришла, и вообще ты с момента формализации контракта уже можешь работать. 🤯 будут ли у фирмы или у меня какие-то проблемы? Мое дело ещё в рассмотрении 😱

Проблемы какого рода? Это чужая зона ответственности.
Фирма подала, так решили их хесторы, ss одобрил.
Трактовки законов по букве наши в чатике, рассказы как должны работать эстранхерии, ss и налоговая.. это все весело и умно, порой может никак не соотноситься с реальностью, что Х раз на практике проявлялось.
И ничего ужасного в этом нет. Это же не беспредел как в рф/рб, более гибкий взгляд на процессы и смысл законов у некоторых чиновников на практике.
Если какой вопрос возникнет у ss, эстранхерии и кого угодно - они их зададут тем, кто подавал и одобрял. Работника дело работать.
Ps зарегили администратором фирмы 3 года+ назад нереза без права на работу, что в принципе невозможно. Через 2 года сменили на "как надо", все ок. Хестор до сих пор говорит "я хз как вы это сделали".

Проблемы "работы" без разрешения. Они почему-то решили там между собой, что раз запросили не precontrato , а контракт с определенными сведениями, то это уже официальный знак к началу работы. Мне ЗП даже начислилась, а разрешения нет...я хз как они меня подали в ss без разрешения на работу, но и правда, там же это как-то одобрили😨 просто получается что документально я уже работаю, нелегально как бы. В контракте, к слову, который они подали, есть строчка, что он начинает действовать с момента одобрения экстранхерией. Короче какую-то кашу мы наворотили.

Работа без разрешения это когда номина есть, а Alta в ss нет..)
А тут.. все хорошо, а бюрократические нюансы я бы оставил ответственным персонажам и не переживал.

Так мы с боссом хотим понять, чё нам теперь делать, фарш то назад не отмотаешь. Выходить мне на работу и работать, или ждать письма с официальным ответом, раз уже номина есть ..

А уточните пожалуйста 🙏имея прописаннное право на работу в резолюции+ альту в ss .. можно ведь сразу работать на себя( в glovo например?)
Только не понимаю, что именно для устройства на работу надо прилагать, modelo 037, Хустификанте об альте или что-то ещё?🙏

Странно, что в SS сделали alta, без наличия соответствующей авторизации. Я бы, всё же, прояснила ситуацию

Не в первый раз кстати))

А как и у кого прояснить, вот бы ещё знать

Ага.
У меня был случай ровно наоборот, когда с ларгой, сотрудник SS отказывался делать альту на основании трудового договора для 16-летнего подростка, т.к. у него в TIE было написано no autoriza a trabajar

Обращаться прямо в SS. Это должен хестор работодателя сделать.
Все документы должны быть оформлены в соответствии с законом. Просто, существует вероятность, что потом Вам придётся со всей этой путаницей разбираться

Ну если no autoriza, это же логично что отказали

Нет:) это же ларга. Она просто выдана была до достижения трудового возраста

Ну это получается им надо признать что они косякнули и попросить в ss отмотать назад?

Пусть разбираются. Никто их не просил бежать впереди паровоза

Ну вот я тут всю голову расчесала какую ребенку моему карту дадут)

Если вменяемые люди на TIE сидят, то с надписью NO AUTORIZA A TRABAJAR HASTA LOS 16 AÑOS

Вот бы вот бы знать какие они там 😂😂😂 как у тебя было, я помню

Настя, нужно в них потыкать этой самой формулировкой в момент сдачи отпечатков

Хесторы в очередной раз доказали свой профессионализм, т.к. теоретически для вас это лёгкое правонарушение - работать в Испании без получения разрешения на работу (что на бумаге именно так). А наём иностранцев без разрешения на работу - для компании тоже может иметь последствия. Но если разрешение на проживание и работу в итоге будет получено успешно, можно будет не переживать..

Ну вот и я о том же, что это как бы не есть хорошо ни для меня, ни для фирмы.

Буду пробовать, конечно

Для фирмы это аукнется только если по итогу не будет одобрения по авторизации. Это их проблемы, фирма будет со своими хесторами и ss разбираться, кто, чего и почему. Касательно проблем для работника, шансы получить в этой ситуации какие то существенные проблемы минимальны, и аналогично вопрос может всплыть только при отказе в авторизации. Но тогда это не будет и проблемой номер 1.
Ну сходить в ss, спросить "а че, так можно было?"
Если не планируется никаких однозначных действий вроде подать претензию по факту регистрации в ss до получения права на работу, то все эти рассуждения, походы в ss мёртвому припарка, и потом их никуда не пришьёшь.
Варианта 2 - или забить и скинуть ответственность на работодателя и ss, либо самостоятельно исправлять сие положение, подавая офф заявление работодателю и в ss, чтобы прикрыть себя от любых возможных негативных последствий. Все остальное - пустая болтовня.

Они не бежали, как я поняла и как мне объяснили, а снова же истолковали запрос экстранхерии по-своему, то есть для них существенно было, что в запросе ожидали не precontrato а contrato, и они там своей коллективной хесторской головой решили, что это знак сразу формализовать контракт в SS. Ещё раз подтверждает, что каждый шаг должен контролировать по сути сам иностранец, потому что они вообще не понимают что к чему в нормах и законах для extranjeros😭

Скидывать и забивать я не очень хочу, конечно, не хотелось бы с работодателем так начинать трудовые отношения, они и так меня ждут неразумно долго и терпят все это безобразие со сроками😭

Нелогично выходит)
Не хочу плохо начинать отношения с работодателем, но скинуть ответственность, забить и расслабиться типа не очень.
А норм тогда что? Заявить в ss, что фирма без согласия работника подала некорретные заявления от его имени, противоречащие закону, взяла на работу работника-иностранца без права на работу и т.д.
Работник-иностранец без права на работу просит гос.орган отыметь и наказать работодателя, который взял его на работу, потому что он считает (хесторы дураки, мне в чате сказали, что по закону вот так), что работодатель не имел права это делать, а ss не имел права принимать это заявление)
Любые теоретические выкладки по законность/неправомерность ничего не стоят без контекста реальных сценариев действия, и возможных последствий.
А их как бы не особо есть.

Нет, я не в коем случае ничего не хочу сделать ещё хуже и попросить отыметь работодателя😆 он хороший, пусть живет спокойно, а вот хесторы у него г...откровенное😆 ну он понял уже, я думаю. Я просто не понимаю тогда ,чё мне делать: просто пусть разбираются сами как считают нужным на свой страх и риск?

Миграционную службу всегда устраивает oferta vinculante de trabajo, т.к. полноценный трудовой договор нет возможности оформить при отсутствии соответствующей авторизации

Ну варианта все равно два.
Если уверены, что это нарушение, и считаете его возможные последствия серьёзными для себя лично, то нужно прикрыть попу, и подавать какие либо запросы/заявления, которыми чуть что, можно будет доказать документально свою чистоплотность.
Либо "пусть сами разбираются на свой страх и риск как считают нужным".
Я бы не спешил с обвинением хесторов и ss в полнейшей тупости, ибо чаще всего это люди и организации которые нормально понимают именно бюрократичские риски того или иного шага на практике, в рамках конкретного региона. И своя, пусть и каличная аргументация у них была когда они делали. Я бы с ними лично и пообщался, и нашёл бы себе своего хестора адекватного, как минимум в роли консультанта. Так как жить в испании, и не иметь доверенного грамотного человека, который может перепроверить, нельзя. Банально соблюдение норма трудового права при выплате з/п.

Да, конечно, завтра утром первым делом с разговора и начнем, это понятно. Насчёт осознания ими рисков я бы поспорила, трудно оценить риски, когда не понимаешь вообще что делать с иностранцем. В самом начале пути один из хестров мне утверждала,что это я должна подать от своего имени запрос и ничего слышать не хотела, она видела это так и точка. Ладно, спасибо за мнения, будем посмотреть. Весело будет получить ЗП, которую ещё не заработал и думать чё с ней делать потом 😆

Хестор фирмы отстаивает интересы фирмы. Не работника)
Работник и работодатель в испании не друзья.
Это деловые отношения, где у каждого свои интересы.
У работника всегда должен быть отдельный проф консультант, который помогает работнику оценить ситуацию/риски и соблюдение законных интересов работника. Расчётный листок банально объяснить..
Если и идти на консультацию, то к человеку со стороны, со всеми доками. Поделиться опасениями, и узнать сторонее проф.мнение практикующего в городе человека.
Пример. Когда наш хестор не уверен, как отреагируют в гос.органе, он берет пару дней на прямой контакт, делает соот. запрос в ту же налоговую/ss. Получив офф ответ, возвращается с конкретикой и вариантами как мы можем поступить.
Следить за всем лично, к сожалению нереалистично, если это не основная работа у человека.

Доходит до смешного. У нашего хестора тёрки с нашим же работником, т.к. у хестора работника было иное мнение касательно расчёта номины, отпуска и т.п.
Переговоры с офф запрос/ответ, работник изучает со своим хестором, и в регламентированный срок обязан подписать доки о согласии с выплаченым. Это норма. И это не мешает всем иметь адекватные рабочие отношения друг с другом.
Грань чёткая. Никто не возьмёт рабочий телефон в нерабочее время, как никто не позвонит по работе на личный.