Собственно как и в целом отказ в одобрении студ estancia при подаче матрикулы без указания конкретного уровня языка так же высосано из пальца, и не имеет никакого реального основания. Как минимум потому что регламент не устанавливает никаких однозначных сроков, за которые учащийся обязан успешно завершить языковой уровень - за 3, 6 ,9 - 12 мес?
Все это профанация и самодурство. Равно как отказ при продлении на след год если человек на тот же уровень идёт заниматься. Гол учился, сдал А1. Подал серт. Второй год - А1. Сдал тот же серт с прошлого года. Чем запрещено учится одному уровню 2 года? И т.д.

Я к ним ездила консультироваться, так вышло, что у мужа в матрикуле а1. На вопрос можно ли сертификат сьеле на а1 и показать сотрудник скривился и сказал "ну а1 это же вообще ничто. Лучше а2"🤷‍♀😂

Это и есть "самоуправство". Сами себе установили регламент скорости обучению языку, сами его контролируют и на основании придуманных сроков принимают решения.

Зато он же сказал, что окончания карты и вообще никаких сроков ждать не надо, достиг заявленного уровня и хоть за пол года приходи на модификацию ))

Вообще, по моим ощущениям, каждый клочок испанской земли живет немного по своим правилам.
Пример: запрашиваю информе об адекватности жилья. В Михасе бесплатно, в Марбейе пошлина около 15, в Эстепоне - 36.80))

Понять и простить

Нечего добавить к неадекватности товарищей.
Испании фактически полноценная федерация, как ни крути. Мне сильно ближе "самоуправство", когда корявую норму игнорируют чтобы не портить людям жизнь, как например с сопровождающими у нас. Чем вот такое "что хочу, то творю". Никакого смысла для людей при этом не решается, только проблемы создаются, из-за того что на местах в одно эстарнхерии им кажется что "это не правильно так им разрешать учиться, если у них не растёт уровень языка"

А если учиться в универе и "остаться на 2 год" продлят студвизу?🤔

В школе, кстати, еще интереснее - там точно практикуется только в путь 2 год

Есть требование - aprovechamiento académico. Обучение идёт по аккредитованному Институтом Сервантеса плану. Если aprovechamiento нет, нет оснований для продления. Доказывается aprovechamiento в том числе реализацией официальных экзаменов, аккредитованных, как и сама школа и учебный план, Институтом Сервантеса. Это требование не является самодурством и полностью законно.

Я бы вопрос чуть иначе поставил - что мешает поступить на годовой учебный курс. Любой. Парикмахера, языка, чего угодно. Завершить его. И продолжить учебу добровольно на этом же курсе на второй год. Аналогично как люди учатся на годовых спец программах, и каждый год просто берут новую программу в этом же учебном заведении, и подача при этом не новая, а продление.
Если исходить из логики "это неправильно, этак вы можете ежегодно формально учиться и блаблабла", то эту логику можно довести до крайности.
Есть только одна корректная логика в рамках закона - все что прямо не запрещено, все разрешено.
С Basil'ом выше я согласен лишь частично, ибо он опускает важный факт, что аккредитация институтом сервантеса никак не устанавливает никаких сроков, в рамках которых учащийся обязан усвоить материал. Речь про аккредитацию учебного плана, успешностью окончания является документ учебного заведения, что курс был прослушан, и внутренний экзамен школы был сдан.
Требование "независимого экзамена" это не норма прописанная в регламенте, а как раз частная трактовка в ключе который декларирует Basil и некоторые эстранхерии. До первых судов.. равно как и эстранхерия бискайи выдаёт авторизации сопровождающим без проблем. Одни работают против людей, усложняя регламент, другие для людей, упрощая.
Отсюда и отсебятина у эстранхерии малаги "ой ну А1 это не серьёзно, давайте хотя бы...".
Что в этой логике происходит с падением тех, кто учится 6-8 мес? Нет ответа, одни домыслы будут, "по ситуации".
К этим же надуманным требованиям относятся и хотелки в указании кол-во учебных недель в количестве превышающих стандартный учебный год. Студенты в универе учатся 36-38 недель, давай матрикулу на языковую. школу в барсе на 50(!)
Суть проста - большинство требований можно выкрутить в любую сторону, вплоть до полной неадекватности. Факт, что мнение Basil'а не является стандартной и общепринятой практикой подтверждается очевидным фактом, что эстранхерий, которые требуют сертификат языковой минимум. И слава богу. В большинстве же регионов придерживаются мнения что права требовать сертификат dele у них нет.

Я уже молчу про реальную практику учёбы в языковых школах, когда учащиеся постоянно переводятся между группами по уровням, не только вверх, но и вниз. Прослушал материал, сдал экзамен в школе, пошёл выше в группу. Попал в след группу, не тянет, все забыл за лето - возврат в группу ниже по уровню. И т.д.

Наши тоже регрупируют без выезда (это как раз из плюсов)

В том и дело, что это сова на глобус - "доказывается aprovechamiento в том числе реализацией официальных экзаменов".
"В том числе" подразумевает что учащийся имеет право представить сертификат языковой, чтобы подтвердить что изучил язык на определённом уровне. Но ни в каком месте, ни в каком регламенте не ограничено право "школы, аккредитованной Институтом сервантеса, которая осуществляет обучение по учебному плану, аналогично аккредитованному, выдавать aprovechamiento об успешном окончании учебного курса.
И отказ принимать документы учебного заведения тут является аккурат незаконным. До первого обжалования в суде.
Если есть хоть один документ или факт, доказывющий обратное, с удовольствием послушаю и признаю неправоту. Пока же это сова на глобус.

Не нахожусь в суде и не буду выступать в прениях, требование лежит в рамках правового поля и логичные аргументы миграционного управления в условном суде, изложил выше. Если будут доказательства обратного или какие-то успешные процессы с такими кейсами - пишите, на данный момент не знаком с таковыми.
С другой стороны, если человек приехал учиться, он сможет выучиться без проблем и сдать соответствующий экзамен, ничего такого в нём нет. В качестве миграционного контроля такая мера эффективна, потому что использование учебной эстансии не по назначению является злоупотреблением, и зная недобросовестные школы и опыт коронавируса, когда все ездили на отдых "по учёбе", логично, что в туристических провинциях такая практика распространена.

Ага, ясно понятно)

Это как минимум странно. Студенческая виза дается под интенсивные курсы 20ч в неделю. Год учить язык в таком режиме и не иметь хотя бы А1 похоже на мутняк со стороны ученика или школы. В этом плане мне полностю понятно требование указать что за уровень или просить дополнительный сертификат.

У всех способности разные… кто-то и в общеобразовательной школе на второй год остаётся…

Я ни разу не сказал, что мне непонятна мотивация эстранхерии, или я её считаю "плохой".
Речь была лишь о выдаче частного юр. мнения отдельных эстранхерий за общую норму, что не соответствует ни регламенту, ни практике в бОльшей части страны.
Бюрократия не должна работать "по понятиям" против людей, так как заявитель очевидно слабая сторона в данном случае.
Для этого существуют бесконечные регламенты и инструкции.
Иначе случается Россия.
Если есть консенсус, что требование должно быть для всех - вносятся изменения в инструкцию и статью закона и все предоставляют dele. Языковые школы лишаются права экзаминовать учащихся и выдавать документы об успешном окончании курса. Устанавливливаются четкие и понятные условия продления в языковых школах, сроки обучения для каждого курса, возраста и т.п.
Но такого консенсуса на уровне страны нет, как нет и подобных требований.
Что означает, что на данный момент это не установленное требование, которое ограничивает учащихся в регионах, где применяется. Аналогично в Каталонии неправомерное требование по кол-ву 50 учебных недель в матрикуле (в 1,5 раза превышающей стандартный учебный год) для одобрения учёбы в языковой школе.
Тоже "понятно зачем". Но даже если "объективно нужно, ибо капец что творится" - все равно неправомерно.

Любая эстранхерия уполномочена запрашивать любые документы, которые так или иначе касаются запросов людей.
Заявитель вправе их предоставлять, соглашаясь с правомерностью требований.
Или не соглашаться, аргументированно отказывая эстранхерии, и при необходимости защишать свои права в суде, если досудебное общение ни к чему не привело. Требований же может быть много и разных. Как правомерных, так и нет. Чат кишит примерами любых.
Благодаря тем, кто не соглашается с неправомерными и ставит на место отдельные учреждения, в том числе развивается и корректируется миграционное законодательство.
Вар2 - с умом подходить к выбору месту жительства, понимая что Испания по сути более федеративна по уровню автономности регионов чем РФ, и в "популярных" у мигрантов регионах чиновники пытаются ограничить количество мигрантов любыми +- не всегда адекватными и правомерными запросами, требованиями и отказами.
Как реагировать на разные бюрократические требования каждый сам выбирает.

Я абсолютно согласна с вашим коментарием. Я просто выше прокоментировала языковой момент и все.

Реальный простой пример из окружения. Пенсионеры в 70+ лет учат язык с нуля. Школа их дотянула по своим прикидкам до B1 за ~год (~А2 честный). После лета вернулись - попали в группу А1, ибо ничего не смогли сделать. Все забыли.. По логике условной малаги/аликанте, если у них estancia то нужно отказать им в продлении, т.к. dele они отродясь не сдадут.
Даже не упоминаю про уровень интеллекта и усвояемость материалов разными людьми. Такие требования по сертам языковым потому не могут сделать общими и обязательными, только на местах додумывать. Слишком много нюансов и все в неравных условия

Я в 41 год такой пенсионер - после года обучения с A2 до B2 пошел снова на А2:)

Депортация)

Мне сложно в это поверить, извините. За три месяца упасть на два уровня - очень короткий срок (кроме как если не присутсвует какой-то еще когнитивный момент, тем более что это пожилые люди). Я проработала 10 лет в языковых школах и понимаю что очень часто людей присоединяют группам не по уровню, а по причинам несвязанным с языком ("у меня там друг/сестра/муж", "препод не нравится, дайте другую группу"), а часто еще и школы делают комбинации чтобы не потерять в заработке. Частные языковые школы все таки много и про деньги думают, иногда в ущерб образованию. В итоге имеем ученика с сертификатом В2, который не знает структуры с уровня А2.

Конечно, не все школы такие, но просто хочу сказать что если изучение языка правильно организованно, то случаев "ой, забыл язык за 3 месяца и снова попал в А1 группу" должно быть единиц.

Про сдавать деле - согласна. Там уже другие дополнительные навыки нужны, это не только про уровень языка и думать "я вот проучился год, пойду сдам деле" мало у кого работает. Нужны именно подготовка к экзамену и в этом плане экстранхерия не в праве этого требовать.

Ну вот правда, я реальный пример: формально закончил b1 (с 3 попытки), а по факту очень много чего базового не помню, что нужно было вызубрить на более ранних уровнях, и за несколько месяцев перерыва почти без практики и без самостоятельных занятий - на b2 никак пойти не могу, очень сильный откат.
А пока были регулярные занятия - ну как-то тянул

А сколько обычно экстранхерия Малаги рассматривает модификацию с языковых курсов на cuenta ajena? Я так понимаю что у них нет как в Мадриде, Валенсии файла со сроками. И поэтому важно понять что это как в других популярных регионах 3-4-5 мес или больше/меньше?

Модификации вообще как то быстро не смотрят… у вас оч нетипичная история, поэтому вряд ли кто то ответит

Согласен, и судя по другим экстранхериям сроки похожи на продления студенческих +~1 мес, вверху видел что но лукратива продление около 1.5 мес была в Малаге этим летом.

Кстати, а если по языковых курсов получить ВКС то в 5-летний срок для пмж курсы можно будет как 50% засчитать или ВКС (через UGE) это новая подача и не будет засчитываться?

Такой практики пока нет. Но 50% студ визы засчитывается только для ларги ес (пмж ес)

Здравствуйте!
Модифицировалась со Студ. эстансии в резиденцию по рабочей визе inicial.
Адвокат подавал 11.07.2023 в Малаге. До сих пор En tramite.
А у вас как?

#малага #modificacion #malaga

UPD
Модификация со Студ. эстансии в резиденцию по рабочей визе inicial.
11.07.2023 Адвокат подавал в Малаге.
17.11.2023 пришел дозапрос на :
▪️ Declaración del Impuesto de Sociedades (IAE) del año 2022.
▪️ Declaración del Impuesto sobre el Valor Añadido (IVA) del año 2022 y primer, segundo y tercer trimestre del año 2023.
▪️ Certificado de que la empresa se encuentra al corriente frente a la Seguridad Social.
23.11.2023 отправили ответ.

Пока что En tramite.

так сроки уже прошляплены. 3 месяца дают на модицикацию? или в окно 5 месяцев можно подать документы и легально ждать ответ?

3 мес.
Полулегально

Ваше нахождение в стране полностью легально на условиях имеющейся авторизации с момента подачи документов на продление/модификации до вынесения решения по существу запроса.

Жаль, что с этой "легальностью" я не могу пойти на экзамен для сдачи прав В/У, например

Поскольку там требуются иные формальности, что никак не умаляет степень легальности вашего нахождения тут)

Не разделяю вашу позицию. Срок рассмотрения прошёл без ответа по существу - административное молчание негативное. Понимать как отказ. То же самое, что после истечения месяца с момента подачи на студ.эстансию. Полулегально, неурегулированный статус

Что делать-то в этом случае, когда буквального отказа нет?
(Сит в экстранхерию нет, ближайшая на 02.01.24 😳)

Ждать. Применительно к первичному запросу я полностью согласен с коллегой, применительно к продлению у меня несколько иное виденье, хотя безусловно я согласен, что там тоже силенсио негативо, но я толкую чуть иначе совокупность норм при продлении

Может быть такое, что документы просто потеряли?
Трудно представить, как могли потерять документы на 4 человек, но все-таки.

UPD 🟢🟢🟢✔️✔️✔️
Модификация со Студ. эстансии в резиденцию по рабочей визе RESIDENCIA TEMPORAL Y TRABAJO CUENTA AJENA INICIAL.
11.07.2023 Адвокат подавал в Малаге.
17.11.2023 пришел дозапрос на :
▪️ Declaración del Impuesto de Sociedades (IAE) del año 2022.
▪️ Declaración del Impuesto sobre el Valor Añadido (IVA) del año 2022 y primer, segundo y tercer trimestre del año 2023.
▪️ Certificado de que la empresa se encuentra al corriente frente a la Seguridad Social.
23.11.2023 адвокат отправил ответ.
20.12.2023 положительное решение. Есть 1 мес на постановку на alta SS и информировании об этом Oficina de Extranjeria, подписание и регистрации контракта и отправки его в Oficina de Empleo.

Пока что En tramite.

UPD 🟢🟢🟢✔️✔️✔️
Модификация со Студ. эстансии в резиденцию по рабочей визе RESIDENCIA TEMPORAL Y TRABAJO CUENTA AJENA INICIAL.
11.07.2023 Адвокат подавал в Малаге.
17.11.2023 пришел дозапрос на :
▪️ Declaración del Impuesto de Sociedades (IAE) del año 2022.
▪️ Declaración del Impuesto sobre el Valor Añadido (IVA) del año 2022 y primer, segundo y tercer trimestre del año 2023.
▪️ Certificado de que la empresa se encuentra al corriente frente a la Seguridad Social.
23.11.2023 адвокат отправил ответ.
20.12.2023 положительное решение. Есть 1 мес на постановку на alta SS и информировании об этом Oficina de Extranjeria, подписание и регистрации контракта и отправки его в Oficina de Empleo.
15.01.2024 компания поставила на Alta.
18.01.2024 информирование полиции о начале работы, копия контракта.
26.01.2024 ответ от полиции по эл. почте , разрешили идти сдавать отпечатки.
31.01.2024 сита на снятие отпечатков и подачи на тархету.
#модификация #Малага

Шикарно!!! Поздравляю! А можно попросить поставить хештег модификация?

Поставила)