Добрый день! Такой вопрос. Муж на апелляции по студ визе. Если вдруг придет отказ, то на сколько надо выехать из страны, чтобы можно было снова заехать и переподаться заново? Шенген исп-кий есть. Слышала про три мес, но точно ли это?

Поделитесь лучше контекстом и обстоятельствами аппеляции, мы любим такое и суды)
Выехать нужно будет в случае отказа, заехать можно сразу обратно по шенгену, если последние 180 дней человек находился в испании в качестве резидента/легальном ожидании.
Разбирали выше, чуть коряво и не точно в формулировках написал тогда, но суть должна быть понятна, и ниже обсуждение с примерами идет https://t.me/visadesp/259650

Сразу? Серьезно? Был ли интересно реально такой кейс🤔 выехать после отказа и сразу назад… а подробностями я уже делилась давно, подача на студенческую, в итоге у меня да, у мужа нет (типа срок подачи нарушил, но не нарушал); подача в январе в барселоне, вот ждет ответа до сих пор (на апелляции с апреля🙈).

А будет ли наше ожидание легальным, если они сами все свои легальные сроки на рассмотрение пропустили…?

Если аппеляция офф на рассмотрении, то да. До вынесения решения нахождение легально.

Ну не совсем

Поэтому и был изначальный вопрос. На сколько надо выехать в случает отказа (ттт), чтоб при подаче по возвращении опять не послали?)

Нет возможности самому сейчас расписать, но вот у Романа изложено частично по теме https://t.me/visadesp/184111
Да и много раз было предметом детального обсуждения в чате (ожидание в случае исчерпания сроков шенгега или исчерпания 90/180 при первичной подаче из страны)

Здравый Смысл предвосхищая ваш спор по вопросу, я сейчас очень очень занят, смотрю в пол глаза сюда. То, что вы выпишите - это то, как должно было бы работать в идеальной системе и как было бы логично, но к сожалению, формально в таком случае имеет место нарушение визового режима, которое с огромной долей вероятности останется без санкции при выезде в случае отказа, но путь к испанскому шенгену с опять таки с большой долей вероятности закроет

В кейсе выше зарегистрированная аппеляция на уже вынесенный отказ, а не безлимитное ожидание..

Касательно ситуации с нахождением в Испании после прохождения сроков на рассмотрение студ, и вытекающего вопроса - является ли отриц. админ.молчание полностью идентичным отрицательному решению, избавляет ли эстранхерию от необходимости вынести решение по существу и превращает ли заявителя в полного нелегала - у меня нет на данный момент взвешеного и аргументированного ответа. Не могу утверждать что это не так, или что точно так.
Мне в этой конструкции не нравится лишь автоматическое приравнивание админ.молчания к решению, что очевидно не работает в обе стороны. Если оно не работает в +, то с чего бы утверждать что это работает при отриц. админ молчании? Риторически вопрос.
Можно при желании разобраться с практикующими адвокатами, но нет нужды, тонкие материи, а времени нужно..

Жизнь может заставить разобраться))

Что могу утверждать из практики - если выехать после добровольного отказа от tie в положенный срок 15 суток, в том числе если выезд происходит в течении 90 суток после окончания tie.
То можно на след день въехать по шенгену, никаких вопросов не будет, сроки 90/180 не будут ограничены периодом, который человек провел по tie +90 суток после её окончания.
Так же шенген выдадут без проблем, если его нет.
При запросе визы могут спросить наверняка спросят про основания, на которых человек находился в Испании без визы. На запрос нужно ответить, с указанием про соблюдение сроков. В мск консульстве нахождение "+90 дней" после окончания tie не рассмотрели как визовое нарушение, шенген выдали.
Другая ситуация с ожиданием в Испании Х месяцев решения по estancia и админ молчанием, не могу ничего утверждать.

Точно не избавляет от обязанности вынести решение по существу.
Поскольку если я еще раз отвлекусь на телефоне сейчас — я рискую отхватить, то взываю к @bzaharoff если у вас есть время. Коллега долго и кажется тонко изучал этот вопрос ожидания эстансии

Может.. но ситуаций 100500, это скорее про спортивный интерес. С подавляющим большинством того, о чем мы тут беседуем я на практике почти наверняка не столкнусь. Зато например про пожарные, сан и прочие нормы для получения лицензий на работу могу трактат написать, ибо пришлось расколупать все, в виду полной некомпетентности людей..

Норматива тут:
https://t.me/visadesp/222319

Комментарий:
1. Если в течение одного месяца решение не принято, то понимается, что заявление отклонено.
2. Непринятие решения в срок НЕ избавляет администрацию от обязанности вынести решение по заявлению, в том числе НЕ обязывает отклонить заявление, вынося при этом отрицательное решение. То есть, даже при понятом вами через месяц отклонённом заявлении администрация всё ещё имеет возможность вынести положительное решение (что мы и видим на практике).
3. Исходя из комментария 1, через месяц после подачи заявления без ответа, в течение 15 дней нужно покинуть страну, поняв решение как отрицательное, в противном случае, если уже закончилась виза или др.документ, вы попадаете в НЕЛЕГАЛЬНУЮ ситуацию.
4. Понимаем мы все, что комментарий 3 приспособлен к идеальному миру, однако он не всегда работает на практике. И учитывая комментарий 2, если вы будете ожидать дальше, находясь на территории Испании, и решение в итоге придёт положительное, то вы получите возможность легально находиться в Испании С МОМЕНТА ПОЛУЧЕНИЯ РЕШЕНИЯ, а не с момента подачи заявления. Все закроют глаза на всё остальное и вы получите карточку.
5 (про идеальный мир). Если вы уехали из страны, принимая во внимание комментарий 3, и позднее получили положительное решение по заявлению, то вам следует запросить визу для въезда и получить карточку по приезде.

Ну по п3. сразу добавлю, вдруг кому не очевидно - покинуть страну нужно при отсутствии визы либо истечения дней 90/180, то есть фактически выехать можно на 90-й день при наличии соот визы, ничего не нарушив.
В целом по аргументации все логично, придраться не к чему)
Могу предположить гипотетически, что офф запрос в эстранхерию спустя месяц при отсутствии ответа, с просьбой предоставить ответ на запрос по существу, может являться основанием для дальнейшего нахождения в испании в нарушерие 90/180 либо без визы. Хотя практический смысл такого запроса очевидно под вопросом с учётом п.4. Типа вынесите мне решение по отриц. админ. молчанию пожалуйста)
Все описанное то на мужа девушки выше @EniNata не распространяется, в виду факта, что он ожидает решения по аппеляции на отрицательное решение? Если допустить, что все - подача, отказ, аппеляция произошли в течении 90 суток, когда человек легально находился в стране по шенгену, то подача аппеляции то продлила ему срок именно легального пребывания невзирая на 90/180?

Всё из визового кодекса подходит под шенген - шенген разрешает находиться без проблем, если его соблюсти.

Апелляция сама по себе не даёт возможности легально находиться в Испании, нужно вместе с ней (или внутри самой апелляции) запросить орган об уничтожении в вашем отношении обязанности о выезде из Испании. Тогда да, можно будет находиться до окончания административного процесса.

Ну это странная тема. Получается, что надо подать апелляцию и выехать? А как потом заезжать?

Нужно правильно её подать, чтобы не попасть впросак.

Говорят, что их срок на рассмотрение апелляции три мес, они давно прошли. Поэтому у нас вариант все-таки ждать тут (надежда еще есть)), так как если выехать, то даже при положит решении хз как въезжать

Апелляции долго мучают...
При положительном решении при выезде проблемы не будет. При отрицательном, думаю, тоже особо не придерутся, если из Испании вылетать из шенгена. Дождитесь решения.

Интересно, как отреагирует эстранхерия, если выехать сейчас не дожидаясь решения по аппеляции. Въехать по шенгену (хотя могут и не дать въехать - увидят штампы и не будет внятных оснований как человек провел 6+ мес безвылазно, разве что аппеляцию показывать пограничникам, но это такое себе..).
Допустим смогли въехать, и подали на новую estancia. А те ещё не вынесли решение по аппеляции.. буэ)
В таком нагромождении дождаться решения по аппеляции самое здравое решение, соглашусь.

Да не, мы точно будем ждать ответа. Просто пытаюсь понять «а что если нет». Выезд в течение двух недель. А дальше-то? Я-то учусь))

Дальше все как писал выше - выезд, въезд (почти наверняка без ожидания 3 мес) и повторная подача на учёбу.
Или сопровождение через мск, или любой другой внж, на который есть основания.
Сопровождение имхо более логичный шаг.

Сопровождение же из рф только?

Один случай есть точно, когда по первичной отказ, по апелляции отказ, сейчас в суд люди пошли. Но можно выехать и новую подачу сделать

А указывали причины отказов?

Ой там прямо ублюдство со стороны экстранхерии в Мадриде. Не зачли билеты из Греции как доказательство въезда в Испанию

https://t.me/visadesp/209975 я даже вру…. Вон там что…

@elizabeth4815 какие у вас новости? В итоге в суд пошли или плюнули?

Добрый день)) мы в процессе суда, да)
Ждем с мая , что они решат там

ну мы тут думаем про вас хорошо... все должно быть в шоколаде!

Благодаря таким кейсам, когда вахтеры получают по щщам, что-то и меняется в лучшую сторону

Ждем ❤️🙏

Я не знаю что у них там перемкнуло в консерватории с @elizabeth4815 но была еще юная но стойкая @vika_slyunkova которую система не смогла проглотить (но там брак/воссоединение, а не студ) и настойчивый @nikay_1988 тоже по суду (но лукратива)

Ну если успешно выехать и попробовать подать заново - то проблемы не должно быть...

1) Вопрос по 5 пункту. Мы все еще в ожидании ответа от экстранхерии Аликанте на студенческую визу. Шенгенская виза имеется. В случае получения положительного решения( ттт) , нам надо обратиться в консульство в Москве или где запросить визу Д на 105 дней? Шенгенскую визу при этом не аннулируют?
2) на всякий случай подала документы на оформление NIE для себя и детей в консульство. А что еще нужно и можно сделать в Москве, чтобы по приезде в Испанию получить тархету и прочие аусвайсы? И что еще нужно делать по приезду ?
Заранее благодарю за ответы.

1. Там про идеальный мир, а наш, к сожалению, очень далек от такового. С консульством вы никак не взаимодействуете. Есть шенген - заезжаете обратно, получаете тие. Нет шенгена - есть проблема.
2. Очень очень зря. Вам НИЕ уже присвоен в Испании при рассмотрении вашего заявления. В случае невнимательности консульства есть риск задвоить номера, что чревато последствиями. Получение карточки — это просто техническое действие, пошлина, копия пасапорте, анкета, решение об одобрении, да фото. По общему правилу нужна еще прописка, но её все чаще перестают просить. Кто вам посоветовал ние делать для этого?:)

1. Если вы осуществили подачу из Испании, потом уехали и сейчас в России, после получения решения, можно въехать по шенгенской визе в Испанию сразу. П.5 был про случай, когда не будет никакого документа для въезда на момент получения решения.
2. НИЕ уже присвоен по заявлении на студ.эстансию. Если задвоите его описанным способом - могут быть проблемы для вас и нужно будет один из номеров аннулировать. Получить его желательно было раньше, ДО подачи заявления на ВНЖ.

Мы не на внж подавали, а на студенческую для меня и учебные школьникам визы .
Насколько я понимаю, когда получим разрешение, можем прилететь и при наличии NIE сразу можем на биометрию записываться и на получение тархет. Надо ситы ловить или там другой процесс?

По-идее, уже сейчас вы должны знать свой присвоенный НИЕ, и без обращения в консульство, обычно его сообщает миграционное управление сразу, или если нет, то звонят туда и уточняют через номер дела. Консульство тут вы зря трогаете, потому что есть шанс получить два номера НИЕ, которые потом вызовут путаницу. На биометрию вы должны будете записываться с тем НИЕ, который привязан к разрешению на проживание, тот, который был присвоен миграционным управлением Аликанте.

Вы сами подавали или кто-то это за вас делал?

И вот про это тоже очень интересно, где можно почитать или с кем проконсультироваться по поводу нормативов актуальных для получения лицензии? Может ли быть такое, что вы снимаете помещение, а потом выяснится что оно не подходит по нормам для получения лицензии?