З
Здравый
11 сентября 2023 г.
По Вере самый логичный по смыслу закона и процедуре вариант очевиден, там ничего не нужно придумывать.
Обычная модификация, как и указано в HI 106 по art 200, просто с доп.пояснением, что модифицируется бускеда, которую получали для поиска работы. Работа найдена, соот тык в абзац:
"Excepcionalmente podrá acceder a la situación de residencia y trabajo, sin necesidad de que haya transcurrido el plazo de un año, el extranjero que acredite una necesidad de trabajar por circunstancias sobrevenidas para garantizar su subsistencia".
И все, не нужно ничего ждать, собственно этот абзац полностью легализует возможность запроса cuenta propia/ajena из бускеды в любой момент, хоть через месяц после получения.
Паровозики все также, только если идут по всем этапам вместе - "Но получается, что паровозика я могу подать пока мое en trámite, если он со мной был на бускеде?" - соот да. А если не был, то в стандартном порядке после года проживания воссоединение. Год проживания начался с момента получения бускеды.
Ответов: 23
R
Róbert
Это было бы верным и логичным, но некоторыми толкуется иначе ввиду отсылки к статье 200, требующей годовой резиденции за спиной для целей подачи.
А до бускеды только эстансия. Поэтому бускеда теперь 24 и тупика уже нет
V
Vera
Róbert
Это было бы верным и логичным, но некоторыми толкуется иначе ввиду отсылки к статье 200, требующей …
По моему опыту общения с экстранхерией Кордобы, трактуют они там все весьма поверхностно. Мне запороли заявку на сына, когда я подавала нас на бускеду, сами сказали прислать через регистро, приняли ее, зарегистрировали, а через неделю отправили в архив, потому что она неправильно была отправлена, а принести надо было лично. А по моей написали что ответ в течение 3 месяцев, когда в законе 20 дней. Я просто пришла озверевшая в офис к ним и за час все решилось, правда они вообще не поняли, что наделали, как так получилось и оправдались тем, что человек, который рассматривал, плохо ориентируется в таких делах 🤦в общем у меня к ним вопросов больше чем ответов изначально.
З
Здравый
Róbert
Это было бы верным и логичным, но некоторыми толкуется иначе ввиду отсылки к статье 200, требующей …
Это бред, как и разбор выше с модификацией no lucrativo в cuenta ajena
Мол, нельзя через год, нужно сначала продлить no lucrativo зачем-то, а только потому модификация.
Её ситуация вообще ничем не отличается, абзац про исключения собственно для бускед и т.п. случаев прямо и написан, чтобы было законное основание не применять в обязательном порядке срок в 1 год проживания.
Короче русский адвокат, которого Вера выше приводила по сути прав. А те, кто утверждает что бускеду нельзя модифицировать ранее чем через год из-за art 200 - не правы, ибо внж для поиска работы и существует чтобы его модифицировать как только будет найдена работа, а не "как минимум через год".
То есть год нужно голодать, т.к. работать нельзя, а исключение в art 200 это якобы не подходит почему то?)
Испанские законы довольно логичны на самом деле, не логичны мы порой, когда пытаемся их трактовать на свой лад, и цепляемся без разбора к отдельным пунктам. Раз кто-то может это так трактовать, значит возможны вопросы и отказ.
Так конечно возможны - если те, кто в Питере должен выносить решение на номада требует у нереза зарегиться в SS без права на работу, то ясно что в тонких материях редких внж могут даже не специально и в эстранхерии потеряться.
Поэтому логично подавать пояснения чёткие, чем руководствуюсь при запросе, чтобы и смысл запросов соответствовал, и конкретные пункты, позволяющие вынести позитивное решение.
R
Róbert
Здравый
Это бред, как и разбор выше с модификацией no lucrativo в cuenta ajena Мол, нельзя через год, нужно…
Вы пишите логично, но давайте без категоричности верности вашей позиции и понимания закона
З
Здравый
Róbert
Вы пишите логично, но давайте без категоричности верности вашей позиции и понимания закона
Ок, так я даже не понимаю на каком основании можно применить пункт про обязательный год проживания art200 при модификации бускеда, кроме как ошибочно, при наличии в том же art 200 второго абзаца п1?)
То есть типа законодатель на полном серьёзе ввёл целый, отдельный и полностью бесполезный внж, по которому вчерашний студент после университета может жить 2 года, но найти работу он не имеет право раньше чем через год?))
И должен сидеть, голодать и ждать пока закончится первый год. Ок, можно дописать "непредвиденные обстоятельства - я искала работу и нашла. Денег нет, есть нечего, прошу разрешить модификацию еxcepcionalmente, sin necesidad de que haya transcurrido el plazo de un año")
Ну тут даже предмета спора нет, и в случае отказа эстранхерии, пусть даже по ошибке, это обжалуется на раз.
S
Sir
Vera
По моему опыту общения с экстранхерией Кордобы, трактуют они там все весьма поверхностно. Мне запор…
Вашим фамилиарам СЕЙЧАС, пока у вас EN TRÁMITE нужно запрашивать Residencia por reagrupación familiar, прикладывать ваш justificante сформированный при подаче вашего заявления, контракт на работу (чтобы показать деньги), их карточки и родственные связи. Так они вместе с вам должны будут получить этот тип ресиденсии.
 
Здравый
Ок, так я даже не понимаю на каком основании можно применить пункт про обязательный год проживания …
Именно так, нельзя модифицироваться в течение первого года, только со второго, это была ошибка и тупость в законе, которую исправили радикально, увеличив срок ресиденсии до 2 лет вместо одного. Изначально она предполагалась для последующей подачи по закону 14/2013, где не нужен никакой год.
V
Vera
Sir
Вашим фамилиарам СЕЙЧАС, пока у вас EN TRÁMITE нужно запрашивать Residencia por reagrupación famili…
У меня один фамильяр маленький со мной, а второй вообще с ВНЖ другой страны. Тому, что со мной я уже поняла, что мне надо срочно подать, а супругу - надо ждать положительное решение мое, верно? Так как год с момента бускеды уже пройдет и можно восстанавливать членов семьи, которые не сопровождающие. Верно я поняла?
S
Sir
Vera
У меня один фамильяр маленький со мной, а второй вообще с ВНЖ другой страны. Тому, что со мной я уж…
Я речь вёл только о сопровождающих, у которых такая же ресиденсия, как и у вас. Мужа и другого, кто не сопровождающий - только через год вместе с вашим первым продлением рабочего ВНЖ.
R
Róbert
Sir
Именно так, нельзя модифицироваться в течение первого года, только со второго, это была ошибка и ту…
Ну вот и я так читаю закон, хоть и согласен, что это бред и вполне себе допускаю, что я неверно что-то понимаю
Вышла рифма:)
З
Здравый
Sir
Именно так, нельзя модифицироваться в течение первого года, только со второго, это была ошибка и ту…
Я бы возможно и согласился, если бы у бускеды хотя бы было право на работу, хоть частичное.
Так то бускеду и сейчас можно в 14/2013 модифицировать, но это не меняет самого смысла внж - он выдаётся без права на работу с целью его замены после её нахождения.
В эту схему ложится полностью и чётко второй абзац п1 art 200, нет никаких оснований его неприменения. В случае с данным внж применение этого исключения не право, а обязанность эстранхерии, а за отказ можно натянуть их вполне обоснованно, вплоть до компенсации за потерю денег из-за неправомерного отказа, ибо фактически речь идёт о неправомерном ограничении права на трудоустройство владельца внж для поиска работы.
Это не вопрос sin carencia в мед полисе или какой то фигни, которую можно теребить разными точками зрения до Верховного суда.
Тут человеку жить на что-то нужно, он х лет учился на вышке, получил внж для поиска работы, нашёл работу, выполнил все фломальности, а ему - "вот если бы сразу после университета трудоустривались, то тогда ок. А раз вы ищите работу, то работать вы не можете ещё 8 месяцев, на вас исключение не распространяется, потому что "..."?)"
V
Vera
Здравый
Я бы возможно и согласился, если бы у бускеды хотя бы было право на работу, хоть частичное. Так то…
И на минуточку, в условиях получения ВНЖ на поиск работы значится ещё и пункт, что никакими типами ayuda пользоваться при обучении нельзя. Я например могла второй год магистратуры у учиться за 50 евро вместо тыщи, но платила, хотя оценки предыдущей учебы позволяли попросить bonificación
V
Vera
Aleks-es
вроде сейчас это отменили. Правда совсем недавно
Возможно, но пару лет назад это условие точно было. А Junta de Andalucia очень щедрая, у меня в группе многие учились за цену матрикулы в 50 евро, потому что второй мастер и оценки хорошие
З
Здравый
Vera
У меня один фамильяр маленький со мной, а второй вообще с ВНЖ другой страны. Тому, что со мной я уж…
Фамильяр который зависимый Basil все верно написал, его можно и нужно уже подавать, он паровозиком.
А мужа после года проживания, но я не совсем согласен с Basil что только после первого продления propia. https://www.inclusion.gob.es/web/migraciones/w/autorizacion-de-residencia-temporal-por-reagrupacion-familiar
Тут тонкий вопрос, что могут отказать если бускеда будет модифицирована ранее чем через год. Но если прошёл/пройдет полноценный год по бускеда, и будет вынесено положительное решение по модификации в propia ещё на год, то мужа можно (нужно) подать на воссоединение после получения решения о модификации.
Год букседы так же считается.
В худшем случае будет просто отказ и повторная подача после продления через год.
Подать запрос не ранее чем через год после выдачи бускеды, будучи уже со второй авторизацией, есть шансы получить по нему одобрение не ожидая ещё год продления propia.
S
Sir
Vera
Возможно, но пару лет назад это условие точно было. А Junta de Andalucia очень щедрая, у меня в гру…
Отменили год, но вы зря платили. И раньше тоже можно было и ayudaми, и becaми пользоваться без проблем. Тогда было ограничение только на becи в РАМКАХ ПРОГРАММ МЕЖГОСУДАРСТВЕННОГО РАЗВИТИЯ И КООПЕРАЦИИ, на любые другие мат.помощи и стипендии - никто ограничений не вводил.
 
Здравый
Я бы возможно и согласился, если бы у бускеды хотя бы было право на работу, хоть частичное. Так то…
Там ещё много деталей. Например, работать по бускеде можно только на работе, соответствующей уровню полученного прежде образования и квалификации, а при прямой модификации с эстансии такого требования нет. И вот эта вот деталь ещё, про которую говорите, что бред. Бред бредом, а закон законом, поэтому доказывать, конечно, можно, но результат будет по этому решению, которое пройдёт через все суды, уже когда перейдёте на ларгу спустя осёдлость и ресиденсию темпораль...
 
Здравый
Фамильяр который зависимый Basil все верно написал, его можно и нужно уже подавать, он паровозиком.…
Да, согласен, как будет год по ресиденсии в общем, включая сроки бускеды в том числе - можно воссоединять мужа и ребёнка второго. Но иметь нужно в виду, что срок первой ресиденсии по воссоединению семьи будет равен имеющейся ресиденсии воссоединяющего.
R
Róbert
Здравый
Я бы возможно и согласился, если бы у бускеды хотя бы было право на работу, хоть частичное. Так то…
Кстати, про второй абзац п. 1 ст. 200 — ведь для бускеды надо показать деньги на все время бускеды, которых, по логике закона, должно быть достаточно для проживания (не оцениваем сейчас адекватность требуемой суммы). Если хочется применить спец. абзац — значит надо дополнить пакет обоснованием, где деньги и почему их не хватает
З
Здравый
Sir
Там ещё много деталей. Например, работать по бускеде можно только на работе, соответствующей уровню…
Все так, но не совсем. Доказывать и обосновать отказ будет не она, а эстранхерия. И обычного тыкания в art 200 тут явно не достаточно.
За подачу до истечения года никаких последствий нет, никто не аннулирует бускеду, в худшем случае неправомерно откажут, ок.
Ну и дальше оценит что ближе сердцу и карману - переподать через пару месяцев как год истечет, или гнуть в суде их из принципа, что хоть и будет долго, но практически на первой инстанции завершится.
В любом случае подавать можно в любой момент, хоть через месяц после получения бускеды, тыкать в нужный абзац нужно и агрументировать. И шансы на одобрение в этом случае имхо очень высокие. Как и факт, что для вынесения одобрения есть все основания, даже если в эстранхерии ктото будет думать иначе. А вот позиция для отказа откровенно слабая. И эстранхерии не очень любят сами себя подставлять под удар.
V
Vera
Róbert
Кстати, про второй абзац п. 1 ст. 200 — ведь для бускеды надо показать деньги на все время бускеды,…
Я, например, подавалась не с суммой на счету, а со спонсорством мужа. Так что тут все может быть - жизнь дорожает, ребенок растет, ЗП спонсора уже не так хватает как раньше 🤷‍♀
З
Здравый
Róbert
Кстати, про второй абзац п. 1 ст. 200 — ведь для бускеды надо показать деньги на все время бускеды,…
Согласен. Самая грамотная позиция, которая на практике доказала максимальную эффективность - сделать обоснованный отказ по делу максимально сложным.
Чтобы отказ, даже если кому то очень хочется его вынести, обошелся на порядок сложнее и дороже, чем одобрение.
Типа, да черт с ним, всю плешь проест со своим пакетом доков и обоснований потом, если откровенно слабый отказ будет - проще одобрить, даже если не оч хотим.
В 90%+ случаев работает метод.
 

Похожие вопросы 🇪🇸

Sveta
22 марта 2024 г.
Всем привет! тяжелый случай. подачи от лица работадателя на модификацию с но.лукратива на cuenta ajena. Мне как работнику пришел отказ RESOLUCIÓN DE INADMISIÓN A TRÁMITE DE
RESIDENCIA Y TRABAJO INDEPENDIENTE POR CUENTA
AJENA Y PROPIA INICIAL. В анкете Ex-03 я выбрала inicial и последний пункт (Residencia y trabajo independiente por cuenta ajena. Contar con contrato de trabajo) так как этот пункт показался подходяшим к моей ситуации, но это не так. вотказе написали, что надо было выбирать (Titular de autorización de residencia/residencia y trabajo previa que cesa en
tal condición (art. 200, 202. Вопрос, можно заполнить заявление ПРАВИЛЬНО и подать его с аппеляцией, уверяя, что я неверно случайно заполнила и попросить пересмотреть? или Инициицировть все сначала? Значит и тасу заново надо платить или с новым заявление можно приложить тоже самое, оплата тас на 200 с лишним евро, очень обидно и жаль, что не посоветовалась тут, какую галочку ставить. Спасибо, если кто то сможет ответить.
Aleksei
10 июня 2023 г.
Сегодня задался филосовскими 😉 вопросами:
1. На каком этапе можно остановить оформление ввоза авто по процедуре льготной растаможки, чтобы не платить транспортный налог (ездить пока не планирую)? И можно ли? То есть, имеется ввиду проити только этапы DUA+ITV+Tributaria. В законе вижу такое ограничение: "2.º Los bienes importados habrán de destinarse en la nueva residencia a los mismos usos o finalidades que en la anterior."

2. Что понимается в законе под страной происхождения? Интересна интерпретация в том числе этой формулировки в 28-м параграфе: "3.º Que los bienes hubiesen sido adquiridos o importados en las condiciones normales de tributación en el país de origen o procedencia y no se hubieran beneficiado de ninguna exención o devolución de las cuotas devengadas con ocasión de su salida de dicho país."
Поясню. Если гражданин страны "А" жил, имел гражданствои, владел авто в стране "Б", и теперь меняет резиденцию со страны "А" на Испанию, то может ли он льготно ввезти всё своё имущество со всех стран в Испанию, а не только со страны, гражданство которой рассмотривалось как основное при предоставлении резиденции?
K.O.
21 ноября 2023 г.
Всем привет! Хочу посоветоваться с чатиком по поводу модификации.

Дано:
- Тие под языковые курсы без права работать, заканчивается в мае
- Образование 11 классов 🤡
- Опыт работы ~4 года (программирование)
- Хочу работать удалённо на компанию из EU/UK/US, быть сотрудником этой компании или иметь с ней длительный контракт. Работу уже ищу.

Теперь про варианты модификации:

1) Cuenta propia, по описанию которой я не поняла, подходит ли она для моего случая. Читала здесь про успешный опыт с другими “дано”. Не залезая в дебри этой сложной модификации, интересуюсь двумя моментами:

- Учитывая вводное про желание работать удалённо на одну компанию, можно ли вообще запрашивать cuenta propia? Боюсь, бизнес план будет выглядеть как “я работаю и каждый месяц мне перечисляют зп, вот контракт”
- В требованиях есть “Poseer la cualificación profesional exigible o experiencia acreditada”. И далее: “Copia de la documentación que acredite poseer la capacitación y, en su caso, la cualificación profesional legalmente exigida para el ejercicio de la profesión.” Моя российская трудовая как подтверждение моих умений может быть достаточной?

2) Cuenta ajena. При наличии испанского работодателя вроде выглядит достаточно несложной и реальной (базируясь на моих вводных данных), я права?

3) Nomada digital, которая не модификация, а новая подача, если поняла.

Меня смущает одна вещь. Как разрулить коллизию наличия удалённой работы на компанию за пределами Испании и отсутствия разрешения на работу внутри неё. Если, например, в январе 2024 года фирма из страны X готова подписывать со мной контракт — можно ли мне будет его подписать, начать работать, и через 3 месяца подаваться на номада?

Спасибо за внимание, дорогие.