Всем привет! Подскажите, есть ли существенная разница между резиденциями trabajo por cuenta ajena и ВКС? Мне работодатель сказал, что есть вариант оформить меня по ВКС, вот хочу еще спросить, возможен ли второй вариант и обдумать. Насколько я знаю, отличаются только тем что в случае увольнения при ВКС у тебя 3 мес. на поиск новой работы, а при cuenta ajena до конца действия карточки. Есть еще какие-то подводные камни или наоборот?

Если едете с семьёй, то они вместе с вами получают ВНЖ, если ВКС. Но да, вы "привязаны" к работодателю.

Вообще их три - trabajo por cuenta ajena, tarjeta azul UE y profesionales altamente cualificados (ВКС, рассматривает UGE). Оформляйте, если есть возможность, одно из первых двух, потому что ВКС - да, вас рассмотрят быстрее, но вы зависите от работодателя и ещё про larga duración там вопрос был непонятен. В первых же двух случаях, вы зависите от работодателя только три месяца в первом году, даётся разрешение на год, а первое продление на 4 года сразу, и с первого же продления нет почти никаких условий, живёте почти как с ПМЖ, останется только после этих 4 лет подать на нормальный ПМЖ - и всё.
Семейных людей своих в первых двух случаях вы сможете присоединять после 1 года проживания в общем режиме, за исключением того, если до подачи заявления вы были студентом и ваши семейные люди были сопровождающими, в таком случае всем бывшим сопровождающим студента даётся обычный ВНЖ (familiar reagrupado) без необходимости ждать год.
Отличие residencia y trabajo cuenta ajena и tarjeta azul UE - что по первой вы можете работать только в Испании, а вторую можете обменять на такую же и работать в любом государстве ЕС.

Поняла, спасибо!
А не знаете, по процедуре оформления - для работодателя проще оформить ВКС или cuenta ajena?
У меня получается так: я не сама искала работодателя, работодатель это просто аутстафф-посредник между мной и другим работодателем из Казахстана. И вот работодатель из КЗ сказал что аутстафф предложил через ВКС, других вариантов не предложили. Завтра буду спрашивать почему не хотят cuenta ajena

Для работодателя намного проще и быстрее ВКС (госпошлина там тоже меньше почти в 4 раза за наём сотрудника), но для вас - лучше было бы что-то из указанного выше.
ВКС - месяц (20 раб. дней), остальные - до 3 месяцев в зависимости от провинции

У вас зарплата от 3к€?

Спасибо! Ну они уже выставили счет в 2000 евро за все оформление, сумму вычтут из моей ЗП, так что думаю при cuenta ajena просто подняли бы мне ценник..

Нет

Ого, так это они у вас вычитать не должны, это они сами должны заплатить. И что-то с вас дофига берут. Госпошлина там в ВКС - 70 €, в других - от 200 до 400€

А как вам хотят ВКС делать на казахскую компанию? Есть же требования и к компании и к з/п

По опыту моего работодателя, делают и с меньшей з/п ВКС (2х последних человек брали так), а вот требования к компании соблюдают. Мои подавали себя как стратегический сектор. Но вот здесь мне тоже непонятно, как посредник (по идее, как я понял, это аутсорс, чтобы человек работал на КЗ, а жил в Испании) может такое проворачивать..

Я тоже удивилась, мне просто нужно продлять резиденцию свою, я говорю работодателю из КЗ что хочу через работу идти. У них соглашение с аутстафф компанией. То есть аутстафф выставляет счет на моего «реального» работодателя за свои услуги (если что, это большая международная компания, занимаются исключительно аутстаффингом, офисы по всему миру. Наверное отсюда и ценник такой😒). И далее уже мой работодатель сказал что вычитает из первой ЗП

Да, соответственно подписывается договор со мной и аутстаф из Испании, далее аутстаф занимается получением ВКС на меня.

А ВКС можно модифицировать на cuenta ajena обычную? Чтобы не быть привязаным к работодателю или специфичным условиям по работодателю при увольнении

Теоретически - да

А в чем не понятен вопрос у вкс с larga duración?

Потому что по слухам был случай, когда ларгу не выдали при смене работодателя, считая, что ресиденсия прерывалась.

А, да было такое. Я ещё хочу отметить, что Вы не верно объединяете выше tarjeta azul и cuenta ajena по правилам действия. Tarjeta azul также как вкс выдается первично на 3 года и далее продление на 2. А в плане зависимости от работодателя там 3 месяца на поиски работы в первые 2 года, и 6 если обладаешь данным типом внж более 2х лет. Из закона 14/2013 (ст 71bis)
Cuando concurran las circunstancias previstas en el párrafo anterior para la retirada o no renovación de la Tarjeta azul-UE se concederá al interesado un plazo de tres meses para la búsqueda de un nuevo empleo, o seis meses en el caso de que el interesado haya sido titular de una Tarjeta azul-UE durante al menos dos años.

Посмотрите дату сообщения. В мае приняли закон, который вносит изменения и "переводит" тархету асуль из общего режима RD 557/2011 в закон 14/2013, поэтому часть той информации уже неактуальна.

А, прошу прощения, я не заметила что сообщение старое

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, давно хочу уточнить этот момент: если у нас ВНЖ по стартапу на 3 года сейчас, и мы не захотим по нему продлеваться, а выберем другой тип резиденсии, ВКС, например или работа на работодателя, или работа на себя (аутономо будет уже открыто к тому моменту) или даже номада, то резиденсия тоже прерывается при смене вида ВНЖ? Подать на ларгу мы сможем только если эти 5 лет у нас будет один и тот же тип ВНЖ?

в холодном высшем для ларги нет требования быть с одним типом резиденции. главное, чтобы это была именно резиденция, а второе - чтобы не было разрыва.

Спасибо. Да, понятно, что разрывов не должно быть. Почему тогда кому-то из ВКС не дали при смене работодателя. Может, конечно, это только слухи или заморочки конкретной эстранхерии).

либо там был разрыв... мы же карты не видели...

Да, вероятно, какие-то ньюансы были, как обычно...

Анастасия, а если резиденция без разрыва, но за 5 лет отсутствовали более 10мес в сумме, то достаточно будет еще пожить нужное количество месяцев чтобы за все время в сумме накопилось 5 лет проживания в испании (но за период более 5 лет)?

Или будут каждый раз смотреть условно последние 5 лет чтобы в течение них было бы не более 10мес отсутствия?

можно хоть каждый год подавать... вот как наберете за предыдущие 5 лет правильное количество дней, так и подаемся...

То есть если 5 лет пребывания за 6 лет внж набираются то откажут?

они берут только последние 5 лет, я думаю. вот как только за последние 5 лет на момент подачи у вас наберется отсутствий не более 10 месяцев, то одобрят...

вот мое понимание: 01/01/2020 – 31/01/2020 – 6 месяцев
01/01/2021 – 31/12/2021 – 6 месяцев
01/01/2022 – 31/12/2022 – 11 месяцев
01/01/2023 – 31/12/2023 – 10 месяцев
01/01/2024 – 31/12/2024 – 10 месяцев
01/01/2025 – 31/12/2025 – 10 месяцев
И вот в середине 2026 года можно податься на ларгу

А если меньше - то будут каждый раз на 2 года продлевать?

ну зависит от типа резиденции. не все на 2 продляются. но ничего не мешает посередине двухлетней карты податься на ларгу... это как бы не связанные процессы

Поняла, спасибо.
Хотя не очень поняла… 1-2-2-5 остаётся же для но-лукративы?

да, для но лукративы 1+2+2. если набрали норм количество отсутствий, то подаемся на ларгу, она 5 лет

Если я уже имею ВКС 1 год и хочу перейти на tarjeta azul, прожитый первый год как ВКС будет учитываться при подаче на ПМЖ?

Зависит от толкования экстранхерии, в которую будете подавать заявление. В большинстве случаев пройдёт, в других - могут возникнуть проблемы

По blue card вы так же зависит к от работодателя первый год. Со слов 2-х разных помогаторов

Та информация уже устарела, в том же мае приняли поправки, передающие БК в ведение DGM

Эх...

Так блю кард всегда зависили от работодателя, разве что то менялось?

Да, в прошлом мае

А что поменялось в прошлом мае в плане зависимости от работодателя? Они как зависили так и зависят

То, что до прошлого мая эта была как обычная ахена, только с правом работы и проживания в ЕС, от работодателя там была зависимость, помнится, только первый год и то, были условия для продления при его смене. Поэтому, раньше было лучше.

А можете объяснить в чем сейчас разница между вкс и блю-Кард? По сути одно и тоже, только блю-Кард географически дает больше возможностей, да?

Напомните в течение завтрашнего дня, попробую объяснить, но вкратце да - по сути это ВКС, немного сложнее + с возможностью работы и проживания в др.странах ЕС, с последующим обменом ВНЖ

Спасибо!

Это получается на уровне ес тоже были выпущены новые рекомендации по условиям блю кард?

Думаю, что да, но для эффективности работы опираюсь на существующую и уже внедрённую в местное законодательство нормативу, которая обычно обновляется через 6 мес. - 2 года после соответствующей Директивы ЕС.

Поздно напоминать?🤗

Разница в минимальном опыте работы или минимальном уровне образования, необходимом для получения разрешения. То есть, разница в минимальных условиях для получения разрешения. По формуле ВКС / БК:
Необходимо подтвердить мин.уровень образования: Диплом проф. образования (FP, Título de Técnico superior) / Диплом бакалавриата (Título de Grado universitario)
ИЛИ подтвердить минимальный опыт работы по специальности: 3 года / 5 лет

Кроме того, БК использует другой способ подсчёта необходимой мин. з/п, которая в настоящее время составляет 48.500 € для выдачи разрешения.
Автоматическая виза без никаких дополнительных условий (конечно же, консульства могут и будут брыкаться).
Регламентарно закреплены 3 месяца для поиска новой работы (6 месяцев, если уже проработали 2 года, будучи владельцем БК).
Точно будет отказ в продлении или отзыв БК в случае, если не работали больше 3 месяцев в первые два года, или 6 месяцев, проживая больше 2 лет. Или же, если уехали в др. страну ЕС и там получили местную БК.
Если уже есть БК другой страны, то есть автоматическое право на работу в Испании без никакого дополнительного разрешения в шенгенском режиме (90/180), если работаете большее время - необходимо запросить испанскую БК, тем не менее, уже можно будет работать не дожидаясь её одобрения.
Членам семьи всё в рамках закона 14/2013.

Но она зависимая от работодателя?

Ни одного положения об этом мной не найдено, поэтому, можно сказать, что нет. Зависимость от работодателя имеется для того, чтобы получить разрешение, а в дальнейшем имеется уже зависимость от непосредственно самой работы, для продления должны выполняться условия по уровню з/п и соответствию работы уровню образования.

Так вы же сами написали что есть 3 месяца на поиск новой работы (6 месяцев после 2х лет), что это если не зависимость от работодателя?

Зависимость от наличия работы, не от конкретного работодателя.

Ну так и у вкс нет зависимости от конкретного работодателя тогда. Весь смысл для обладателей такого типа внж, что нет работы - нет внж. Тогда как у обычной рабочей визы, зависимость от работы только в момент продления

Насколько я помню, ВКС должны получать новые разрешения каждый раз когда меняют работодателя

Я думаю разница в том, что вкс с новым работодателем надо перевыпустить карточку и новое разрешение. А блю Кард нет

Точно да.

Точно ли не должны блю кард этого делать?

Вообще да, довольно удобная разница

Мне кажется, нет. Потому что они привязаны к стране/ провинции. Как ахена.

Я не знаю, но мне казалось что у них так же как у вкс на карте есть ссылка на работодателя, есть у тебя у кого спросить?

Семен же 😂

Меня что то переклинило - я проверила наши карты, новые и старые, там тоже нет никаких отметок 🤦‍♀️

У меня только на первой карте была пометка в какой категории я могу работать. На второй ничего. Семен пока не отметил.

Я нашла блю карда (не Семена), говорит никакой инфы не нашел что блю кард перевыпускать не надо, пожтому интересно на чем все таки основано это утверждение

На том что оно не отзывается по уведомлению от работодателя, видимо… я попробую еще порыть сайт блюкардов ЕС

Ну а с чего взяли то что не отзывается?

Только что процитировал нормативный акт. На законе 14/2013 основывается, ст.71.бис.

В любом случае, недостаёт практики, но чисто по тому, что написано, я смело делаю такой вывод. Не написано ни в одном параграфе, что ресиденсия заново запрашивается с каждым новым работодателем. Причины уничтожения ВНЖ также выше перечислены.

Правильно я понимаю что вывод о том, что перевыпускать карту не надо вы делаете из этой части статьи:

3. Se revocará o se denegará la renovación de la Tarjeta azul-UE, tras analizar las circunstancias específicas y de acuerdo con el principio de proporcionalidad, cuando el extranjero ya no esté en posesión de un contrato de trabajo válido para un empleo de alta cualificación, y acumule un periodo de desempleo superior a tres meses habiendo sido titular de la Tarjeta azul-UE durante menos de dos años, o acumule un periodo de desempleo superior a seis meses habiendo sido titular de la Tarjeta azul-UE durante al menos dos años. También se revocará la Tarjeta azul-UE cuando su titular se haya desplazado a un Estado miembro de la Unión Europea distinto de España y haya obtenido una Tarjeta azul-UE en este Estado miembro.
Cuando concurran las circunstancias previstas en el párrafo anterior para la retirada o no renovación de la Tarjeta azul-UE se concederá al interesado un plazo de tres meses para la búsqueda de un nuevo empleo, o seis meses en el caso de que el interesado haya sido titular de una Tarjeta azul-UE durante al menos dos años.

Т е при увольнении сообщают в uge, потом если нашел работу опять сообщают в uge, они при этом должны проверить что все новые условия соответствуют требованиям к блю кард и только в случае если все ок, ты можешь дальше спокойно пользоваться своей картой до конца срока ее действия?

А для вкс разве где то написано в законе что резиденция заново запрашивается? Однако же она запрашивается, так как заново проверяют все условия

В том-то и дело, что там ничего не написано на этот счёт, поэтому понимается буквально для общих случаев: перестают действовать условия выдачи разрешения - перестаёт действовать разрешение.

Это указано в, хоть и довольно древней, но пока еще единственной на сегодняшний день инструкции относительно в тч вкс. По крайней мере я ничего нового на этот счет не видел, как и где-либо еще прямого указания на это. Разве что через соответствующее толкование нормы выводить

При этом практики по вкс уже довольно много и из нее следует, что оно не перестает действовать еще как минимум несколько месяцев, потому что если бы сразу (или в течении 30 дней) переставало действовать- не вышло бы из нелегального статуса запросить новую резиденцию.

Вообще, что в принципе этот закон, что в частности БК или ВКС предполагают ссылки на инструкции, которые в этом законе, в отличие от общего режима, имеют полноценную юр.силу, но насчёт БК прямо идёт ссылка на инструкцию и приказ (в частности, регулирующий уровень з/п), но при этом инструкция всё ещё не была произведена.

Потому что человеческий фактор, одни должны сообщить, другие должны реализовать комплекс процедурных мероприятий по «уничтожению» авторизации. На любом этапе возможен затык, тупеж и медленное реагирование

Практика в том, что орган по какой-то причине не производит уничтожение разрешений, по которым уже не выполняются установленные требования, хотя по идее это предполагается

Да и по вкс не помешало бы актуальную инструкцию, чтобы восполнить целых ворох пробелов. Могли бы вместе с инструкциями номадов и по стартапу выпустить

Я понимаю, но что то прям очень много таких кто спокойно получил новый контракт через 3-4 месяца. Знакомый который получил в том году через 4, говорит что его адвокат утверждает что норму, регулирующую этот срок отменили в том году, но я так и не смогла ничего такого найти

Любая система полна ошибок, как положительных, так и отрицательных, так как любая система это просто совокупность людей, выполняющих функцию