H
Herr
16 мая 2023 г.
Я, конечно, очень извиняюсь, если задену чьи-то чувства, но год до гражданства - это срок, не оправданный ни с какой стороны, кроме как, я не знаю, при обязательной сдаче языка, права и иже с ними. Выучить за год это всё, продолжая работать и пр. - довольно сложно, а у граждан помимо прав, пардоньте, есть и обязанности. Работаем, ассимилируемся, никуда не торопимся. Помимо русов (а нас, товарищи, понаехов и так много) ещё полно других желающих получить гражданство за год, просто поработав и подтвердив какие-нибудь корочки.
Ответов: 31
K
Ksenia
если сильно захотеть оставить русов (читай: айтишников с хорошими зарплатами и их работодателей), дав им гражданство - можно придумать, наапример, порог заработка (читай: уплаченных налогов) за этот год. Или еще что-то. Ну и экзамен на язык, конечно. Варианты есть, главное захотеть
H
Herr
Ksenia
если сильно захотеть оставить русов (читай: айтишников с хорошими зарплатами и их работодателей), д…
Думаю, да. Я вот сейчас не чувствую, что я знаю язык достаточно. Может, ещё через год-два-три, некогда в будущем. Если нужно оставить именно айтишников и работодателей, для этого достаточно разных способов, но язык знать тут прямо очень мастхев.
V
Vladimir
Ksenia
если сильно захотеть оставить русов (читай: айтишников с хорошими зарплатами и их работодателей), д…
Так можно людей на категории начать делить с такой логикой, а это уже дурно пахнет
K
Ksenia
Vladimir
Так можно людей на категории начать делить с такой логикой, а это уже дурно пахнет
если сильно захотеть - можно много до чего договориться. Но вот, например, прогрессивная шкала налогообложения (которая есть в т.ч. и в Сербии) же никого не обижает (кроме тех, кто попадает под ее действие)
H
Herr
Ksenia
если сильно захотеть - можно много до чего договориться. Но вот, например, прогрессивная шкала нало…
А то в Германии, куда стремятся почти все со всего Старого Света, такой шкалы нет. Больно, конечно, но что поделать.
K
Ksenia
Herr
А то в Германии, куда стремятся почти все со всего Старого Света, такой шкалы нет. Больно, конечно,…
так и я про то, что делить людей по уровню дохода - вполне нормальная практика
I
Igor
Про обязанности очень спорно. Что Сербия теряет, давая гражданство за год? Затраты на печать паспорта? Даже это - оплачивается пошлиной. Я не хочу затрагивать моральный аспект, мол, пожить из вежливости N лет и пр. - и считаю, что жизнь - одна, мы не крепостные, и вправе жить там, где хочется, и тогда, когда хочется, если такая возможность есть. Но именно с позиции выгоды, приехавшие в Сербию айтишники сделали огромный вклад в экономику. Государство ничего не дает бесплатно, даже мед. страховку государственную - оплачиваем, 10К динар каждый месяц с налогов паушала. Какие же мы не выполняем обязанности, получая паспорт?
H
Herr
Ksenia
так и я про то, что делить людей по уровню дохода - вполне нормальная практика
Ну да. Но обычно те, у кого недостаточно дохода, досюда просто не доберутся, будем честными. Полёт в одну сторону с багажом - уже минимум 300 евро на человека, потом столько же и больше будет кушать хата без учёта коммуналки. И тут уже идёт существенная отсечка по тем, кто получает достаточно (как рабочий или как ИП), чтобы платить за себя, а нередко и за семью. ИПшник будет платить с этой суммы налоги. За рабочих будет платить их предприятие. Все они будут вкладываться в экономику. По сути это уже отсечка, если по легальному пребыванию. Даже за китайцев платят либо они, либо их предприятия.
 
Igor
Про обязанности очень спорно. Что Сербия теряет, давая гражданство за год? Затраты на печать паспор…
Обязанность как минимум в публичной сфере разговаривать на государственном языке и знать хотя бы в общих чертах законы, чтобы их не нарушать. И да, я тоже заметил, что 400 евро налога с паушала это больно.
I
Igor
Herr
Обязанность как минимум в публичной сфере разговаривать на государственном языке и знать хотя бы в …
нет такой обязанности, говорить на языке страны. Есть куча стран в мире, которые продают паспорта (легально) - и вряд ли Павел Дуров, купивший такой, говорит на языке местных индейцев)
Законы - ну так они и на то и законы, что их незнание не освобождает от ответственности, нарушил - отвечаешь.
H
Herr
Igor
нет такой обязанности, говорить на языке страны. Есть куча стран в мире, которые продают паспорта (…
Не считаю покупку гражданства хорошей практикой, сорян, даже несмотря на какие-то абсолютно фантастические цифры, которые это приносит стране единомоментно. Тем более, что эти "золотые паспорта" за инвестиции последнее время начали прикрывать, и даже не только для россиян.
I
Igor
Herr
Не считаю покупку гражданства хорошей практикой, сорян, даже несмотря на какие-то абсолютно фантаст…
Да, согласен. Но все же не уверен что
1. В конституции или где-либо еще закреплена обязанность говорить на языке страны
2. Сербии, как стране, если уж совсем прагматично смотреть, есть дело до того, говорят ли понаехавшие на сербском. Идет ли вклад в экономику, и не свалит ли человек - вот это ключевое.
I
Igor
Julia
https://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_sluzbenoj_upotrebi_jezika_i_pisama.html
Это очевидно, что в конституции страны указан ее язык, и предписание, что документы, вывески, знаки и пр. ведутся на нем. Где вы в этом увидели ОБЯЗАННОСТЬ гражданина говорить на этом языке?
 
Julia
https://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_sluzbenoj_upotrebi_jezika_i_pisama.html
Я знаю, к примеру, человека, из Британии, который в Сербии живет 9 лет, паспорт - но он не говорит по-сербски. Что его, в тюрьму? Штраф?
J
Julia
Igor
Это очевидно, что в конституции страны указан ее язык, и предписание, что документы, вывески, знаки…
Вы написали, что не уверены, что где-то закреплена обязанность говорить на языке страны. Я вам дала ссылку на закон, в котором говорится о том, что все общение письменное и устное граждан с общественными органами идет на сербском языке.
В быту вас никто не обяжет говорить на сербском, но официальные общение - на сербском. В том числе с органами власти, контрагентами и проч.
K
Ksenia
Julia
Вы написали, что не уверены, что где-то закреплена обязанность говорить на языке страны. Я вам дала…
но не написано, что общение должно осуществляться самим гражданином. Можно ходить с переводчиком. Или вот как, например, люди с ограничениями по слуху общаются - привлекают дополнительные ресурсы
I
Igor
Julia
Вы написали, что не уверены, что где-то закреплена обязанность говорить на языке страны. Я вам дала…
Еще раз. По вашей ссылке описано требование к коммуникации в стране. Там нет требований к человеку. Нет такой обязанности "знать вот этот язык". Нет ответственности за нарушение этой обязанности.
J
Julia
Igor
Еще раз. По вашей ссылке описано требование к коммуникации в стране. Там нет требований к человеку.…
Еще раз. Вы написали: не уверен, что где-то закреплена обязанность говорит на языке страны. Я вам привела пример где:
1. Обязанность закреплена
2. Перечень ситуаций, на которые она распространяется.
3. Я упомянула, что в обычной жизни вас никто не заставляет говорить на сербском.
Если вы изначально хотели поговорить о другом, то формулировка некорректна
I
Igor
Julia
Еще раз. Вы написали: не уверен, что где-то закреплена обязанность говорит на языке страны. Я вам п…
Я не знаю, как вам еще объяснить. Закреплена обязанность государства использовать язык. Дайте номер статьи, где говорится об обязанности человека знать язык? Человек, будучи гражданином Сербии, может не ходить в общественные учреждения, может ходить с переводчиком, может из кармана достать переводчик, может говорить - но очень плохо, ниже, чем требование на экзамене. Как этот случай в вашей системе координат рассматривается? Что он - нарушитель? Что его могут заставить выучить язык что ли?

Еще раз: человек ОБЯЗАН ИСПОЛЬЗОВАТЬ язык придя, например, в гос. учреждение. Но он НЕ ОБЯЗАН его знать - может просто не приходить. Или прийти с переводчиком.
R
RCN
Я тоже очень извиняюсь, но хочу напомнить например о том, как Румыния перед вступлением в ЕС в срочном порядке раздавала паспорта пачками, в первую очередь молдаванам. Чем Сербия хуже? 😀
P
Petr
Anton
Они вроде и сейчас молдованам легко выдают.
Не очень легко :) подруга-молдаванка в процессе)
R
RCN
Anton
Они вроде и сейчас молдованам легко выдают.
Про сейчас не скажу, просто есть мнение, что Сербия хочет провернуть тот же фокус)
A
Anton
RCN
Про сейчас не скажу, просто есть мнение, что Сербия хочет провернуть тот же фокус)
Из моих знакомых сербов только один из 10 хочет вступление в ЕС.

Остальные сильно против.
Поэтому если будут давать паспорта через год - то рост экономики будет большой.

А без ЕС много плюсов.
R
RCN
Anton
Из моих знакомых сербов только один из 10 хочет вступление в ЕС. Остальные сильно против. Поэтом…
Мы в разных пузырях, у меня статистика знакомых сербов 50/50. Предполагаю что у молодежи еще выше.
Я не хочу вступать в дискусси на основе предположений, но то что я вижу сейчас - ЕС стал активнее накачивать Сербию деньгами. Разговоры разговорами, а деньги это всегда звоночек)
T
Tatiana
Anton
Рекламу ЕС на улицах вижу. А где можно смотреть про деньги?
В сербской прессе. Например, утром была новость, целевой грант на молодых учёных до 250 млн евро, если не ошиблась. И такого по мелочам полно😉 Помимо всякого крупного
N
Nick
RCN
Мы в разных пузырях, у меня статистика знакомых сербов 50/50. Предполагаю что у молодежи еще выше. …
Кстати тоже заметил, на улицах стало много политической рекламы про ЕС
S
Spiral
Alex
Все проще. Прямо же говориться, что решение на усмотрение МУП
...а кто будет вести себя плохо – того отправят в чат конспирологов!
 

Похожие вопросы 🇷🇸

Циала
11 апреля 2022 г.
Уважаемые коллеги, я врач терапевт. Диплом нострифицировала в прошлом году. Всё как писали выше : посылаете переводы диплома, приложения к нему в агенство, в течении месяца вам дают добро. Если найдете работу, тогда в медицинской коморе можете получить разрешение ( временную лицензию 6 месяцев, но запрос в комору подаёт потенциальный работодатель). Чтобы получить постоянную лицензию нужно волонтёрство 6 мес в гос. Учреждениях ( это скорая, педиатрия, гинекология и т д. Всё по неделям, расписано на сайте Минздрава. Потом подаете документы на экзамен - он на сербском из двух частей - медицины и право ( организация здравоохранения). Есть методички по обоим отделам с вопросами и ответами. Причём подаете заявку на экзамен и вас записывают в список на следующий месяц - экзамен сдаётся раз в месяц в конце каждого месяца.
Я лично не успела пройти стажировку (волонтёрство) - забеременела, потом корона, потом родила)... Собираюсь в ближайшее время вновь этим заняться.
По прохождению самой стажировки как договоритесь, можно и не ходить, но время всё равно полностью пройти 6 месяцев от подачи документов и получения всех подписей и печатей... Как в РФ задним числом ставить никто не будет. Наши специализации здесь не признаются ( как мне сказали в Минздраве) после получения лицензии мы всё здесь врачи обшей практики, специализация как бы заново нужна. Но в этом вопросе думаю нужно ещё уточнять и разбираться. Стаж наш здесь тоже не котируется. Язык нужен обязательно, хотябы для той же стажировки, но спасибо сербам, никто никогда не делает замечания и не подшучивает наоборот как мы ты не "говорил" - всё всегда делают комплименты, как бы в поддержку, что ты хорошо говоришь на сербском!
Alaska
22 февраля 2023 г.
Я в отчаянии если честно, понимаю что здесь есть куча информации, но она смешалась у меня в голове и я ничего не понимаю.

Если у вас будет возможность мне подсказать с учетом глупых вопросов, на которые здесь, где-то уже был ответ, я буду искренне признательна.

Нам нужно податься на шенген и uk.
Мы в Сербии, ВНЖ нет, в Россию не поедем.

Визу хотим на пару лет - мечты)

Если я все правильно поняла, то податься на шенген здесь можно только по внж.

На каком основании вы бы посоветовали получить ВНЖ? С учетом того что оно нужно только для этой чертовой визы.

Без длительного проживания по внж - только через Францию, а Франция выдает короткие визы и запрашивает всю твою родословную с оплатой всего на свете.

Действительно ли только через Францию?

Есть ли шанс получить на год-два-пять?

С какими трудностями я столкнуть про подаче виз на UK в первую очередь, и шенгена есть там есть трудности?

Есть ли здесь контакты визовых агентов которые работают с такими кейсами?

И действительно ли Китай теперь безвизовый для русских (там было что-то про групповые туры)?

Спасибо!