Я если честно разочировалась в этом чате врачи беруть за свой услуги как в Москве.
Но мы не в Москве, здесь уровень жизнь как в Томске.
Еще у них нет лицензия как они выписывают антибиотики?! Интересный вопрос очень.

Всегда есть выбор! Пойти к врачу с лицензией и не разочаровываться во врачах

Ценность знаний врача оценивается не локацией.
Программист или инженер - 4-6 лет учебы и дальше кайфует. Врач всю жизнь учится и за это надо достойно платить

Я так и делаю.

Девушки, вы не в курсе, сколько врачу обучение обходится? Около 200 тыс в год в медунивере, но это, может, кому повезло и на бюджет попал. Дальше не так радужно - орда ещё дороже, там бюджет только для избранных, кто смог выбить целевое или блат нашелся в районной больничке и дали целевое. И это с обязанностью там отработать лет пять.
На популярные специальности не попасть и платно, если год как минимум в поликлинике не отработать.
Обучение заканчивают лет в 27 в лучшем случае, при этом уже успев завести семьи.
Но вы, как бабки на базаре, что трындят, что врачу лишь бы денег побольше урвать, ага🙈 Деньги только ж вам нужны, врачи за идею обязаны работать.🙈

Согласна. Я программист, и мне иногда непонятно, за что я столько получаю)))

Вы ходите к врачам с лицензией,о чем разговор?
Уровень жизни как в Томске,но вы в белграде(?) столице страны,естественно там ценник будет больше.
Врачам и так достается со всех сторон и получают копейки за большую ответственность и,извините,тупость пациентов.Сужу по России,когда предлагаешь жаропонижающий укол ребенку «нет вы что,это укол ему же больно будет»,когда они уже все перепробовали и потом с кислым лицом «а че он приезжал тогда даже лечение не назначил(скорая помощь и лечение,ага».
Везде говорят про тотальную коррупцию врачей в 100-500 рублей в карман врача от благодарного пациента,когда на постройке моста распиливают огромные суммы.

Мой муж учиться всегда и он ведущий инженер программест.

Это рядом не стояло с учебой и ответственностью врачей, сам инженер и сам учусь, понимаю и вижу разницу:)

Кто вам мешает работать иди частную или в госудаственную.

Они не резиновые,как и стационары для хирургических специальностей.

Прекрасно ты обесценил мои труды, славно

Если вы так говорите, то вы невероятно далеки от медицины)
Частные клиники не равно куча денег в зарплате

Мне? Я программист)
Вы поняли, о чем я? То, что я написала, касается, того, что врачу, чтоб выучиться, столько пройти надо. А потом уж выбирать между частной и госклиникой

Хорошо пошутили. Вообще, в любой профессии можно найти тех, кто не развивается, и работает из под палки. Но в целом, работа программиста - это постоянное саморазвитие. Вы думаете новые протоколы лечения и новые лекарства выходят чаще, чем новые технологии программирования? Посмотрите, каким софтом вы пользуетесь сейчас, и какой был 10 лет назад.
Кроме того, это запредельный уровень ментальной нагрузки. Вы были в школе хоть раз на олимпиаде? Ну или экзамен по математике. Вспомните это ощущение, когда вы 2-3 часа пытаетесь решить задачи, мозг закипает, вы пытаетесь сосредоточиться, выжать идеи, найти решение. Вспомните, какое опустошение потом. А у меня, как у программиста, уже 17 лет 5 дней в неделю такая олимпиада.

В IT саморазвитие, Вы правы. Мне за 30 лет работы только раз платно за свой счет обучаться пришлось. А дочь, врач, без конца, то 6 тыс семинар, то 25 тыс курс, то ещё что.
Это я к тому, что выше ценами у медиков возмущались.

У врача с 18 лет и до конца практики так, только ему не платят и рядом таких зарплат + ответственность за жизнь пациентов и нет возможности отловить баги сколько угодно раз, а попыток играть с жизнью пациента не так много)

Поэтому я считаю, что ценность врача куда выше, чем программиста.
И одно обучение врача чего стоит)

Я не говорю ничего плохого о программистах как таковых, просто если взять и рассмотреть одних и вторых

Только вот аппараты, которыми врачи в том числе лечат и спасают жизни, как раз программисты настраивали) Я считаю, что некорректно ставить одних выше других, мы живем в век НТП, говорить, что один ценнее другого - опрометчиво

Фраза "ценность ..профессия 1... куда выше, чем ценность ...профессия 2..." как бы ставит крест на возможности с вами вообще о чем-то говорить, это какой-то юношеский максимализм, так вот с размаху сравнивать профессии.
За жизнь врач отвечает далеко не всегда. Насколько эффективно оказалось назначенное терапевтом лечение? То, что человек проболел месяц, а не две недели? Какие долгосрочные изменения в его здоровье? Да никто этого не знает. И помножьте это на количество пациентов за всю работу врача. В России куча врачей выписывает фуфломицины - ну где они за это несут ответственность, где с них какой-то спрос? Программист, допустивший ошибку в коде, может положить систему, в которой за час крутится миллион долларов. Или сбой в работе автопилота, или машины, или медицинского аппарата - может пострадать куча людей (и такие случаи были в истории многократно). В целом, кто работает с человеком и его здоровьем - наверное, несет больше ответственности, но говорить что одна профессия ценней другой.. это дно какое-то. Вас не ценят - как вариант, можно работать в Канаде или США, там врачи - намного богаче программистов.

И да. Без программистов, в медицине не было бы анализа ДНК, биоинформатики, виртуального моделирования лекарств, МРТ, КТ и многого другого. Слушали бы вы трубочкой деревянной пациентов своих, и выписывали бы им кровопускание.

Было, открытие ДНК без пограммистов😉

Просто кто-то себя слишком любит)

открыли, а расшифровать его, извините, как, без биоинформатики?

Только программист может работать не выходя из дома.Я вижу,как пачки программистов уезжают из России и работают по удаленке/открывают свои кампании.
Врачу обязательно нужно раз в 5 лет подтверждать сертификат и проходить обучение,причем,по большей мере,за свой счет.
У врача лежит груз ответственности за жизнь пациента,за каждого.
Врачи тоже решают задачки и не такие,для которых можно найти универсальный алгоритм решения,а работают с биологической средой,которая может реагировать по разному,в тч на уровне психиатрии.

Эта оптимизация рабочих процессов пошла после научных открытий, или нет?)

Простите, а вы какой реакции ожидали на ваши слова? Обратите внимание ваш оппонент не приуменьшает ценность профессии врача. А наоборот говорит об ответственности.

Да, быть программистом - это отличная возможность в плане перемещений. От этого его профессия становится менее ценной?)

И если вы думаете, что хорошим программистом можно стать быстрее, чем доктором медицины, то 99% случаев ошибаетесь.

Нет,я так не думаю.
Программисты важная профессия,имхо,но в плане тяжести не сравнима с врачами/учителями

Если бы суть работы программиста была бы в решении задачек, я бы лет с 12 зарабатывал ))

Уверен раз в 10 быстрее.

Но согласитесь,написание кода,сидя дома и решение какой-либо задачи для его решение не сравниться с подбором качественной терапии и диагностики заболевания

Но вы же понимаете, что человек не машина ? И допустив ошибку, в работе врача, можно привести к фатальным последствиям
О чем вообще речь😅

Не надо вообще сравнивать профессии
Все они важны и нужны🙌🏻

Не думаю о таком, искренне убежден лишь в том, что обучение врача сложнее многократно. Ценность работы многократно выше)

Вопрос здоровья и жизни куда более сложный, чем работать с кодом и когда за твоей спиной всякие тестировщики и т.д.

Я что-то давно не вижу хороших молодых программистов. У нас с Вами планка "хороший" программист разная.

Ну и напишу то,что не хотел бы видеть никто и не очень приятно,но без программистов общество выживет,но откатиться на сотню лет назад,без врачей общество вымрет

Я видел, совсем недавно)

Скоро проверим)))

Это глупости. Если взять в пример абстрактного врача, который ленивый и безответственный. Что ему мешает выписывать пациентам стандартные рецепты, следовать давно разработанным протоколам, т.е. просто сидеть и как автомат выдавать общие рекомендации, в перерывах пить чай? Я не говорю, что все врачи так делают (хотя видел и таких). Вопрос, что с ним будет? Да ничего.
А программист, критерий его работы очень четкий. Не работает программа - уволен. Каждый день как экзамен по математике.

Да так и будет)Максимум,будем пользоваться х-лучами

Без фермеров тоже вымрет. Это не самый удачный пример.

Так для этого и разработаны протоколы, я вам открою правду)))

Интересный вы человек 😂
Вы не работаете - вас уволят
Врач не работает и пропустил что-то- пациент умрет

Ну получается, что обиднее, когда тебя уволили. а не кто-то другой умер😁

Не все же врачи гении, протокол чтобы не совершить ошибку и помочь и потом спокойно пить чай😉

Тут спорно.Человек не статичная система,протоколы призваны лишь оптимизировать схему и работают на дурака и для проверки,чтобы самый ленивый врач мог назначить лечение.
Но то,что врачам все-таки нужно учиться и раз в 5 лет ножками топать и выучить необходимый минимум в 4к вопросов для подтверждения факт.
Можно купить баллы Нмо и работу,но выученный тест нет

Да, покажите мне, пожалуйста. Вы не про Гену Короткевича чемпиона мира случайно?

Что говорит о важности фермеров,так что нормальный пример.
Без поваров можно обойтись.Жарить мясо может каждый.
Без маникюрщиц можно обойтись.
Без врачей/фермеров/учителей/политиков/проституток нет

😂😂😂

К глубокому сожалению, без учителей общество не вымрет. А стоило бы ... Без проституток выживут все женщины, мужики вымрут. Без политиков выживут все!

Не-а.
Учитель,даже в примитивном смысле тот,кто передает знания)Вымрут только,если никому не останется передавать знания.
Политик - вожак племени/пещеры.Тоже не вымрет,пока количество людей будет равно больше 1
Проститутки пикантная тема и ее мы оставим.

Вы еще и передергиваете, приписываете мне свои идиотские выводы, мда.. Нет, не обиднее. Речь вообще о другом, о сложности работы шла речь. Я уже сказал, но вам специально повторю: работа врача более ответственна. Но это не значит, более ценна. Сама идея сравнивать профессии по ценности - это глупость и непонимание того, как устроен современный мир, как в нем все области знания и технологий взаимосвязаны. Именно цифровые технологии кардинально изменили мир. Даже полетов в космос, а значит интернета, спутников, сотовой связи - ничего бы этого не было без компьютерных вычислений. Не было бы современных диагностических аппаратов. Убрать цифровые технологии - и получится мир начала XX века, с его уровнем медицины и продолжительностью жизни. Ваши суждения о ценности профессий вытекают из вашего непонимания того, как устроен мир вокруг вас. Даже хлеб, который вы можете купить за эту цену - это верхушка айсберга: промышленность, автоматизация, логистика - и там везде автоматизация в основе. Но таких упертых людей не переубедить. Врач - великая и важная профессия. Но если вам не живется без "а еще и ценнее программистов" - да ради Бога.

Гитлер изменил мир, а программисты оптимизируют и улучшают немного его:)

Но ничего я вам не приписывал, вы слишком много о себе думаете👌
Я не могу серьезно отвечать человеку с такими убеждениями, извинюсь если чем-то задел👍

Середина 20 века.
Что уже не так плохо🤔

Мое убеждение очень простое: все (ну или почти все) профессии важны и ценны, сравнивать их ценность - это дело сложное, и если (зачем-то!) вы на это решились, нужно очень хорошо понимать суть обеих профессий, и исходить не из каких-то субъективных представлений, а брать за основу какие-то объективные показатели ценности. Я даже пытаться не хочу сравнения такие делать. А то, что это делаете вы, по ходу повторяя, что это программисты себя слишком любят, что я о себе думаю и пр. - ну, как бы явно показывает, что это вы говорите про себя.

Любой высококвалифицированный труд, должен быть хорошо оплачен,
Вне зависимости врач это или программист или математик или биолог) я прочитал весь холивар) И скажу так врачам надо ценить программистов и общество, а обществу надо ценить врачей) и никто не окажется в обидках)

Просто программистами сейчас кого попало называют, отсюда и подобные высказывания.

В целом, ценить надо любого специалиста, который на своем месте и обладает знаниями и опытом. А холивар - он теперь во всех русскоязычных чатах Сербии в моде, и участвуют постоянно одни и те же лица))))