Центристы хороши, когда основное налажено и не надо делать резких движений

Даже если внутри все налажено, то очень быстро все может разладиться как внутри так и снаружи. Все же помним как так называемые либералы себя вели когда беларусы толпу беженцев толкали через границу?

Да я ж про чистую теорию

Вроде левые тогда требовали пропустить беженцев, возили им на границу еду, одеяла. Или я чего-то не помню?

Ну да. И это гуманно и адекватно, разве нет?

я бы попросила....не все беларусы там толкали, мы ж не обобщаем, а то как-то не алё

Беларусы - это ж ты про власть и погранцов, да?
И что там с либералами было, я не помню

Нет, беженцы сами выбрали такой путь бежать по болотам, а не нормальной процедурой
Их в целом силой никто на границу не тянул

Да. Их основной посыл был в следующем: давайте пустим их всех, а потом разберёмся кто из них врач, а кто инженер. Проблема только в том, что если бы так сделали, то на границе быстро бы появились вторая, третья и следующие группы, а фарш обратно уже не прокрутишь.

В целом это наверное единственный момент где я был согласен с пис. И до сих пор не понимаю, зачем пробираться нелегально, если рядом открыт пограничный пункт и можно въехать легально. Да, займет больше времени, но сейчас Миграционная политика становится все более и более лояльной.

Не исключаю того, что мое мнение может быть biased, как мигранта приехавшего легально и прошедшего все с самого начала.

тут на самом деле вопрос открытый что им там обещали, я сомневаюсь что в рекламке это подавалось как экскурсия по болотам Беларуси с финальным пунктом гденить в Франкфурте 😉

У них чатики тоже есть, знали они как.это проходит с самого начала.
Это легенды для пропаганды, мол мы не знали и все такое

А я и не говорю что все там толкали, и так понятно что речь про пограничников.

я просто в то время как раз проживал в Минске. По началу их закидывали и кучковали в области, а потом набрав критическую массу массово погнали на границу. При том как то второй волны после этого не случилось что говорит о том что либо канал перекрыли, либо желающих повторить не нашлось. Ну это мое виденье.

Правильно ли я понимаю, что ты был согласен с пис и в том, что в приграничную зону не пускали врачей, правозащитников и журналистов, что оставляли там людей реально умирать?

1. А что им мешает с гражданами так делать?
2. Со стороны риск манагемента - да. Лучше максимально показать что здесь не рады, чем мы конечно вам не рады, но вас полечим

Тут нет правильного ответа, который бы всех устроил. Доступ туда врачей, правозащитников, журналистов и курьеров глово по факту уже будет предоставлением защиты ес. Только не говори, что ты это видишь следующим образом: «мы вас полечили, покормили, про вас рассказали, вам поставили миллион лайков, а теперь разворачивайтесь обратно и уходите назад»?

Ну ты на вопрос не ответил - согласен или нет?)

Я скорее за то, чтобы пускать врачей и правозащитников к ним в особых, тяжелых случаях, но в остальном и целом за чтобы не пускать.
Но еще раз скажу, что на мой взгляд тут нет правильного ответа.

Теперь я вправе попросить тебя ответить и на мой вопрос 🙂

Я не считаю, что уходите назад должно было быть, очевидно🤷‍♀ дальше должны были разбираться со всеми случаями отдельно, есть европротоколы для этого, нелегальные мигранты не первый год в европе если что.

Визы им не дают, так бы конечно как нормальные люди через погранпункт приехали

А если брать маршрут через РБ. Разве нету что приходишь на границу и говоришь что беженец? Или тогда возврат в первую безопасную страну?

так вроде в рб и должны были просить

Этот пункт всегда как-то ускользает от комментаторов почему-то, не вписывается в из картину мира наверн

Ну если они в ЕС хотят. По визе в рб и дальше ес проситься на беженца

ой ну че вы сразу начинаете, вот я приехал и за 2 года польский паспорт получил. и не сложно это (с)

Очинь сложна, да)

я уже деталей не помню, но там вроде как вариант был ток на МЗ в РБ.
честно не помню основание пребывания их в РБ...

А ведь могли бы как белые люди приехать! Ой, подождите, что-то пошло не так🙊

Им же как турпутевки продавали поездку

А люди из тех стран не получают вообще визы шенгенские? Я не в курсе

точно!

И ваще они в безопасной стране где им ничо не угрожает

там чтобы просто выехать - не реально
многие бежали от смертной казни и тп (журналисты, ученые)
и там такие полукриминальные схемы были

собирали всей деревней на билет (плату помогатору) одному, чтобы он потом когда нибудь помог им выбраться в ЕС ....

да сгущенка, сырки там 😍

Я уже не помню по всем странам, но раскладка была во время кризиса от исследователей, что практически невозможно в тех странах, откуда была основная масса людей

Должны просить защиту в первой стране. Так что да - в рб.

Но ведь сами виноваты, что приехали и померли потом в беларуском лесу, тут вам не там, чо😢

Ну первые партии - ок. А те, кто ехал, уже зная, что их ждёт - тут расчет на что был? Что все же пустят?

Кстати да, визы не дают, беженство тоже мало, с внж сложности

Ну даже давай исключим панику, эйфорию, туннельное мышление, надежду, мечту а просто примем, что они Тупые - то что, заслуживают они подохнуть в лесу?

Ну, наверно им так сказали - чем больше вас там будет, тем больше шанс, что впустят.

А я этого не говорила, что «они тупые и заслуживают подохнуть в лесу». Я писала, что согласна не пускать нелегалов, но за то, чтобы оказать мед и гум помощь.
Польша, судя по всему, нарушила международное право. Санкции были?

сейчас загуглила - девушка с группой волонтеров оказывала помощь в лесу 12 летней девочке - сейчас грозит до 8 лет тюрьмы
каждые 4 мес отмечаться в суде.

про санкции лично я ничего не читала :(

А ей за что?

мне кажется это примерно как во время пожара люди прыгают из окон

за спиной смерть, а если выпрыгнуть 50/50
но это мое мнение, какое там мышление и какая "кухня" я не знаю

они не беженцы и им нельзя помогать

прям так и статья называется.
польша не признает их беженцами, следовательно я так понимаю они преступники для РП

Просто из позиции "знали уже куда ехали" прямо вытекает то, что значит с ними так можно было. Но, блин, нельзя же!

Знали, куда ехали - возможно, и знали, хотя очень сомневаюсь, что как минимум первые приезжие понимали, что они заложники Лукашенко и его политических игр. Что можно с ними так - нет, так с людьми нельзя.

Нельзя, но если б сказали можно, то в эти леса их бы миллионами привозили. Прецедент.

Проблема была в тех, кто их туда привез. И разбираться нужно было с лукашом

Не вижу реальных средств кроме ракетой по голове. Но это уже другая история

Да пофиг всем на РБ. До самолёта так точно. Ну и до войны.

А какой нормальной процедурой?

Ну я вот приехал 2 года назад и паспорт не получал 🥺😂

я 1,5 и все еще жду решение по своему одволанию по часовому(!) если че

(счас бы слушать жалобы тех у кого уже сталы)