👻
Deleted Account
7 ноября 2023 г.
К слову про то, как счастливо живут врачи и медики в целом. (Про инженеров не говорю, не моя епархия).
Очень счастливо. Врач подаётся на признание, ждёт 5+ месяцев приглашение на языковой медицинский экзамен, должен отзубрить тонны литературы, сдает экзамен, ищет себе место для госпитации, пашет там, получает контракт, продолжает пахать на позиции Assistent Arzt (плевать, что дома то он уже был самостоятельным и ведущим врачом), сдает снова экзамен, ждёт документы, наконец-то может работать и дышать спокойно.
Если он хочет снова стать узким специалистом, как дома, ему надо снова учиться.
Медсестры/медбратья. Подай документы на признание, жди 5+ месяцев ответа, получи ответ, найди себе клинику, которая тебя возьмёт, впахивай там и готовься попутно к экзамену, на котором ты будешь отвечать то, что местные сестры 3 года учили. Либо проходи практику от 9+ месяцев, нагоняя дефициты.
Потом жди свою лицензию, жди Arbeitserlaubnis от коматозного АБХ, наконец-то начинай работать.
Туда добавить - адов дефицит коллег, пациентов в геометрической прогрессии, переработки, напряжённость в вопросе оплаты труда.

Да, я прям вижу, как в Германии медики купаются в золоте, обливаясь просекой.
Ответов: 37
Ф
Фидель-св.Фёдор.
Я знаю о их работе и как все достигается и каким трудом , но какая альтернатива у врача ? Или он будет тонны макулатуры изучать и подтверждать диплом и переучиваться или идти работать в ляйку. И такие врачи встречались .У каждого свой выбор , вот и все ..
 
Здесь модератор убрал мое и одного продвинутого. Так у него, по словам в стране проблем нет , от слова совсем..а вы пишите про какие то трудности ..
👻
Deleted Account
Фидель-св.Фёдор.
Я знаю о их работе и как все достигается и каким трудом , но какая альтернатива у врача ? Или он б…
Вопрос не в том, что Вы знаете эту сторону работы. А в том, что не стоит рассказывать про наши великие зарплаты, позволяющие нам прекрасно жить.
Были бы такие зарплаты, медицинский брат мог бы претендовать на внж по Блау кард. Однако, на них ни один ещё не дотянул, что уже демонстрирует несоответствующий "отличной" жизни уровень зарплат.
Сперва пройди адов путь, потом сиди с зарплатой обычного держателя рабочего ВНЖ, плати с нее все и всем, бегай ещё на дополнительные подработки - а в чатах будут знатоки писать, что твоей ЗП хватает на безбедную жизнь.
Ну такое себе. 🤷
Ф
Фидель-св.Фёдор.
Deleted Account
Вопрос не в том, что Вы знаете эту сторону работы. А в том, что не стоит рассказывать про наши вели…
Зарплаты врачей значительно выше ,чем зарплата рабочего или другого беамтера или бератора, как говорится , кто на что учился. Мой пример был дан для сравнения ее пособия ,возможной ее зарплаты и зарплаты врача и его возможности .А то что проблем в медицине хватает ,так это уже внутренняя кухня.
I
ID.VVX
Фидель-св.Фёдор.
Здесь модератор убрал мое и одного продвинутого. Так у него, по словам в стране проблем нет , от сл…
Вы утверждали, что в Германии невозможно работать Vollzeit матери -одиночке, и до совершеннолетия детей ей придëтся жить в режиме вечной нехватки денег, при условии, что она не врач/инженер.
Вам АРГУМЕНТИРОВАННО ответили, что ваше утверждение, как минимум, смешно. В ответ от вас полетела лексика всем известной высокопоставленной гопоты.
Спасибо модераторам за оперативную реакцию.
👻
Deleted Account
Фидель-св.Фёдор.
Зарплаты врачей значительно выше ,чем зарплата рабочего или другого беамтера или бератора, как гов…
Читайте внимательно свои же собственные утверждения. Сравнивать зарплаты трёх разных специальностей, абсолютно несопоставимых в данных контексте - как минимум абсурд.
Претензия именно к тому, что не стоит утверждать детали, в которых Вы не разбираетесь. А что касается внутренней кухни - так коли Вы тут всем рассказываете про лакшери зарплаты, не забывайте сперва вспомнить про то, что обычный немец до звания врача 7+ лет пашет, а приезжий врач 10+ лет горбатится. И на жизнь как обычному рабочему в Германии, так и врачу может не хватать одинаково. Всего хорошего
Ф
Фидель-св.Фёдор.
Deleted Account
Решаю разом сразу две ваших проблемы. Не благодарите
Я мальчик старенький , как нибудь сам определюсь что мне надо ..😊
 
Deleted Account
Читайте внимательно свои же собственные утверждения. Сравнивать зарплаты трёх разных специальностей…
Вы хотите поставить уровень зарплаты врача, инженера и архитектора на один уровень с рабочим Постбанка? Или водителя автобуса ? Или даже форарбайтера на производстве ? Не смешите мои тапки .И вам всего наилучшего .
V
Vladimir
А самое главное, что редко кому удаётся сдать экзамен подтверждения. Если с языковым ещё можно справиться, то с Kenntnisprüfung справляются немногие. Но попробовать можно. Если социальщик, почему бы не попробовать. Для людей без статуса никакого смысла я не вижу. Тоже самое касается и учителей. Подтвердить диплом учителя не проще.
Q
Qwerz
Друг хирург. Да работа тяжелая. Первые 4 года работал по 12 часов и почти ничего не зарабатывал. Зато сейчас зп 6000 € да работа все еще тяжелая. Но уже намного приятнее
Q
Qwerz
Ivan
Чистыми?
Да и будет еще расти. С опытом
👻
Deleted Account
Qwerz
Друг хирург. Да работа тяжелая. Первые 4 года работал по 12 часов и почти ничего не зарабатывал. За…
О том и речь, что легко с диванов обсуждать зарплаты врачей, которые они получают лишь спустя 100500 лет + работая ненормированный день 🤷
А уж врачей, которые приехали и тут начали все заново, с нуля, так вообще упоминать было в качестве противопоставления водителю автобуса с его профсоюзом, стабильным графиком и относительно пропорциональной образованию зарплате... 🤷
Вообще не тот пример, который стоит упоминать
Q
Qwerz
Deleted Account
О том и речь, что легко с диванов обсуждать зарплаты врачей, которые они получают лишь спустя 10050…
Да, это точно. Рассказывал первые года уходил в туалет чтобы поплакать от жуткой усталости
Ф
Филипп
Qwerz
Друг хирург. Да работа тяжелая. Первые 4 года работал по 12 часов и почти ничего не зарабатывал. За…
Чет за 6 лет жизни в Германии ни одного не встречал в 6к зарплаты, а тут и вышибала 6к и врач 6к👍🤣 Вас не смущает, что официальная зп президента Германии 10к
V
Victoria
Филипп
Чет за 6 лет жизни в Германии ни одного не встречал в 6к зарплаты, а тут и вышибала 6к и врач 6к👍🤣 …
У меня есть друзья с зп 120тыс в год,в первый же день пребывания в Германии их встретила
Ф
Филипп
Victoria
У меня есть друзья с зп 120тыс в год,в первый же день пребывания в Германии их встретила
Здорова, у них это было на лбу написано или понты? 👍а у меня нету, зато есть программисты в Германии зп 2500-3500 максимум, после универа) есть мой опыт работы на низкоквалифицированной работе, в среднем 1500евро нетто
Ф
Филипп
Victoria
Моим друзьям понты не знакомы,в отличие от вас,видимо
😂 Да уж, денег у меня почти нема, поэтому понты, дороже денег)
S
Svetlana
Филипп
Здорова, у них это было на лбу написано или понты? 👍а у меня нету, зато есть программисты в Германи…
Ну есть же миллионеры в Германии))) чем то же они таким занимаются) я знаю, что врачи в больнице имеют Зп выше, чем в праксисе. А вообще, мой знакомый говорил так, деньги надо зарабатывать не в Германии, а за ее пределами)))) из-за налогов) он учёный, работает в универе и ещё зарабатывает большую часть за границей на разных научных исследованиях🙈 про ЗП никогда не спрашивала, как-то это некрасиво)))
Q
Qwerz
Филипп
Чет за 6 лет жизни в Германии ни одного не встречал в 6к зарплаты, а тут и вышибала 6к и врач 6к👍🤣 …
Нет не смущает потому что официальная зп президента не 10 тыс а 40000€
👻
Deleted Account
Qwerz
Ах нет простите это президент бундес банка
Нет Вам прощения, как можно было перепутать...
👻
Deleted Account
Qwerz
Ах нет простите это президент бундес банка
кажется вы президент бундесбанка))))
👻
Deleted Account
Qwerz
ну это наверное в год
Q
Qwerz
Deleted Account
ну это наверное в год
Да в месяц это 40000
L
lucky
Qwerz
Ах нет простите это президент бундес банка
Надо было искать канцлер, а не президент
Q
Qwerz
lucky
Надо было искать канцлер, а не президент
У канцлера 30000€ тоже далеко от хирурга
T
T****
Qwerz
Да и будет еще расти. С опытом
Главные врачи хирургии не плохо зарабатывают до 180 тыс евро в год
 

Похожие вопросы 🇩🇪

Ира
14 ноября 2023 г.
А можно я тоже пожалуюсь, раз уж тут такая движуха 😄😄
Уже две недели ищу детский праксис, чтобы записать ребенка на плановое обследование, которое вроде как в Германии еще и является обязательным (плюс в садике просят).
В общем обзвонила я порядка 15-20 праксисов, помимо звонков написала 43 (!) письма на емэйл. В топе ответов: не берем новых пациентов, вообще, даже платно не берут!😨 2 праксиса СОГЛАСИЛИСЬ сделать платно, и на том спасибо ☺️ некоторые берут только по частной страховке, никакие государственные им не нужны🤪 некоторые спрашивают адрес и предлагают обратиться в праксисы в свой район (где меня уже все отшили).
Ну и классика: в половину просто невозможно дозвониться!😂 указано рабочее время с 9 до 12, звонишь, а там говорят, что либо все заняты, либо «вы позвонили в нерабочее время».
В общем я не отчаиваюсь ( пока что). Но некоторая безысходность ощущается 🥲
Yulia
29 февраля 2024 г.
Люди добрые, поделитесь своим опытом, как проходила адаптация после переезда? Я читала одну статью, где описывались этапы интеграции. 1 этап: эйфория (от пары месяцев до года); 2 этап: разочарование, когда замечаешь минусы, начинаешь сравнивать все со своей страной и вспоминать только плюсы, депрессия. На этом этапе многие возвращаются; 3 этап: принятие и восстановление, когда потихоньку начинаешь приживаться, когда уже есть языковые навыки; и последний этап: интеграция, когда появляется чувство дома. Говорят, процесс интеграции может занять годы.
Я в Германии чуть больше года, все это время учу язык. Сдала на водительские права, получила сертификат Б1, пару недель назад закончила курсы С1. Сдала экзамен Leben in Deutschland. В общем, языковой марафон пробежала за этот год. Сейчас пришло понимание, что я тут действительно живу и буду жить дальше. Но я не имею ни малейшего представления, как искать работу, какие тут зарплаты, как устроена деловая жизнь, как искать клиентов. И это все еще и на немецком! Этап, когда на кассе стоишь и тебе говорят: Schönes Wochenende und frohes neues Jahr! А ты: mmmmit Karte bitte, уже прошел, слава богу. Я могу кое-как говорить, но дается очень тяжело. В магазине или у врача - это не в классе с учителем говорить на заданную тему. Курсы закончились, наступило время, когда пора жить на немецком языке, не простыми фразочками изъясняться, а полноценно жить, работать. От этой мысли в пот бросает 😅 поделитесь своим опытом, пожалуйста, как вы через все это прошли.
Aleksandr
15 сентября 2023 г.
Сегодня пью стоя за немецкую медицину!

Было: косяк во время операции в крутой клинике МЧС СПб (куда на крышу могут садиться их вертолеты) за много денег по официальному тарифу «оперирует сам глав.врач» + обман, оперировал другой врач.
Спустя несколько лет в областной клинической больнице СПб, старый аксакал: «ну кто ж так сделал, мы ща всё исправим, тут делов то». При этом оба раза во всем приходилось разбираться с помощью интернета, врачи информацией не делятся, типа сделаем - как сделаем, а вам какая разница?

Стало: через год жизни в Германии выяснилось, что починка не удалась. Хотел сделать быстро придя в неотложку. Попытка хорошая, но т.к. случай не экстренный, отправили в семейный праксис -> анализы, КТ -> термин на сегодня в соседнее от неотложки отделение, обычное.
Шёл с полной уверенностью, что у меня термин на операцию)) Оказалось это был консилиум врачей, включая зав.отделением, обсуждают возможные сценарии, подробно с рисунками объяснили мне где и что и как нужно сделать, далее пациент сам выбирает по какому сценарию идем (заняло это около 1,5 часа конструктивного диалога). Страховка обычная, а по ощущениям как буд-то побывал у родственников. Выбрал удобную для себя дату операции
Aleksandr
20 октября 2023 г.
Ранее описывал здесь свой опыт обращения за мед.помощью в Германии (ставший следствием более раннего неудачного оперативного вмешательства в СПб.) Тогда дело закончилось Термином на операции (+ ещё Термином к анестезиологу).
Сегодня была операция. Чтобы много не писать вау и куль, приведу факты которые удивили.

Вопросы при вселении: - что хотите пить после операции: воду, чай…? (жаль выбрал недослушав, теперь интересно что ещё было);
- большой термос или маленький?; - с сахаром или без? И извините, а еда без выбора: хлеб, масло, джем. И всё! это потом дали, ни чего не кончилось, не заменили.

Про кровать, части которой регулируются по наклону и высоте с пульта писать не буду, и так понятно вГерманиюжеехали, но что кнопка вызова мед.сестры находится под стопой на перегородке кровати, а не где-то на стене где как кот шнурок ловишь - это действительно очень удобно (хоть и не нажимал).

В длинных коридорах, по которым везут лицом к верху свет прикрыт так, чтобы не светить в лицо. Каталка меняется перед операционной (действительно удивился в СПб оказавшись под лампами в операционной на своей каталке из палаты, по пути прокатившись в тесном лифте с «попутчиками» прижатыми к ней попами в верхней одежде в лице выписываемых и их встречающих).

Юмор всего персонала: от анестезиологов (похоже все же пробуют «на соль») до медсестер.
+медсестра: посмотрела сколько обезболивающего (без рецепта ни купить) выдали выписанному в пятницу, прикинула что в выходные все закрыто и без разговоров принесла ещё.

Отсутствие заборов, крутилок и охранников. И бахил)

Опять получается длинно… поэтому финалочка: какая-та атмосфера без напряга, как будто в этих стенах ни кто не умирает, а только спасается.

P.S. На территории 2 кафе с террасами и стандартная булочная
Olga
22 июня 2024 г.
Можно глупый вопрос?

Недавно поссорилась с другом.
Я высказала мысль, что если устроиться на неквалифицированную работу, то при (вдруг) отмене 24 параграфа эта организация сделает мне рабочую визу, чтоб тут остаться.
А он категорично возразил, что рабочую визу при таеом раскладе дадут на таких же условиях, как и до войны - то есть только высококвалифицированным работникам, а с грубо говоря уборщицей рабочие отношения прервут и вышлют назад, так как "тут есть кому тряпку тягать и утки выносить".

Сейчас зарегистрировалась на повторные курсы В2. Из жилья выселяют через месяц. Найти не получается, может в лагерь отправят. Немецкий консультант настаивает на работе в первую очередь. Я совсем не говорю по-немецки, могу только понимать смысл прочитанного, какой-то баг в голове. Есть красный диплом финансиста, по которому нету опыта. В Украине работала продавцом, кассиром и офис-менеджером, до рождения детей, сейчас уже 9 год без работы.
Ivan
11 октября 2023 г.
Безнадёга в Германии

Прожил более 10 лет в Германии, работал программистом. Ничего не нажил, существовал от зарплаты до зарплаты, в айти платят мало, налоги высокие, сама отрасль развита слабо.

Цены на всё неадекватные, особенно на жильё. Про свою квартиру можно даже не мечтать — цены не подъёмные. Половина страны не имеет своего жилья и арендует халупы с плесенью всю жизнь. Чтобы арендовать квартиру, надо писать резюме, а потом проходить кастинг, и тогда владелец подумает, кому из списка в 100 человек сдать эту обветшалую халупу. К слову, залог составляет 3 квартплаты, и при выезде владелец старается его не возвращать, просто пропадает и никак не реагирует на звонки и сообщения.

Цифровые услуги находятся в зачаточном состоянии, примерно как в России в 2005 году.

Сервис вообще отсутствует. Любая проблема решается очень долго, дорого и плохо. Никто работать не хочет. Истории про работящих и эффективных немцев — не более чем миф. Все любят «болеть», так как можно до трёх дней прогуливать работу без справки от врача, сказавшись больным. При этом у них отпуска по полтора месяца, но этого им мало.

Все бюрократические процессы максимально затянуты, чиновников не хватает. Это и неудивительно при таких низких зарплатах.

Местные патологически жадные, удавятся за один цент, экономят на всём: на воде, электричестве, отоплении. Из-за экономии на отоплении в квартирах зимой плесень. Кондиционеров нет — дорого. Или фасад портит, они пока не определились.

Очень неохотно идут на контакт с иностранцами, точнее, не идут вообще. Иностранец — это человек третьего сорта. Пассивная агрессия повсеместно. Если сделаешь ошибку в артикле, то кривят лицо. Надо разговаривать как профессор немецкой словесности, тогда, может, есть шанс на общение.

Общественный транспорт работает плохо, постоянно опоздания, поезд может вообще не приехать.

На работе коллеги несколько раз обсуждали то, кто как отравился и дристал несколько дней. Было очень странно слышать подобные диалоги.

Из плюсов могу отметить разве что неплохую медицину (вычитают 400 евро с зарплаты, столько же платит работодатель) и относительно дешёвую еду. Больше плюсов припомнить не могу.
Deleted Account
5 июля 2023 г.
Как подтверждающий и продолжающий подтверждение человек, могу сказать - ни одного врача ещё не встретила из тех, кто проходит FSP, чтобы он не говорил по-немецки. Да, с ужасным акцентом. Да, медленне, чем носители.
Но голословные сказки, что с низким уровнем языка врача выпускают работать...
Ну да, ну да.
Сейчас вся комиссия Мюнстера, которая валит людей через одного на экзаменах, где-то вдалеке заливисто смеётся. 😂
Добавлю еще. Средний медперсонал из Тая и Филиппин разговаривает абсолютно коряво, согласна. Но никакого отношения он к врачам не имеет.
Коллега имеется, "из условно страны икс", а если точнее - из Туниса.
С акцентом разговаривает по-немецки, владея при этом английским с1, арабским родным и французским в2.
Не все таким набором владеют, не имея профильного лингвистического образования.🤷
Собственно, а если кто-то не в состоянии на английском разговаривать с врачом или не владеет немецким, как некоторые товарищи, которые приходя на прием заявляют: "да я тут 30 лет живу, язык ф*шистов знать не обязана", то это сугубо проблемы таких товарищей.
Переводчик для термина в помощь.
Anya
9 января 2023 г.
всем привет! закидываю в чат для информации, вдруг кому-то пригодится 🙏

- я россиянка, муж немец, подавали на ВНЖ по воссоединению в конце марта 2022 в консульстве ФРГ в Латвии
- через месяц без всяких проблем была выдана виза D, позволяющая 3 месяца жить и работать в ФРГ (сертификат А1 не понадобился, так как мы с мужем попали под Freedom of Movement)
- в конце июня подали на ВНЖ уже в Берлине (записывались за 2 месяца); мне выдали бумагу Fiktionbescheinigung без права использования как тревел-документ ровно до конца года. я подумала, что так долго не может быть, и упорно ждала 12 недель
- по истечению 3 месяцев написала им. они сказали запастись терпением
- в конце декабря напомнила им о том, что истекает Fiktionbescheinigung. они встрепенулись и попросили прислать доп документы (в нашем случае, это доходы мужа за годы в Латвии)
- и только на этой неделе (спустя полгода!) они наконец-то подтвердили, что карта отправлена на изготовление - это еще 4-6 недель.

Это к разговору "а сколько там это занимает"))) НЕ ПОДАВАЙТЕСЬ В БЕРЛИНЕ 🚫
Julia
23 января 2023 г.
Опять про банки. Учитесь на моих ошибках тсказать. Счет в Шпаркассе я открыла по визе Д. Полтора месяца назад я отнесла в Шпаркассу бумагу из АБХ, о том, что мне предоставлено право проживания на 4 года, но карточка, мол, готовится до трех месяцев. В прошлую пятницу у меня был зарплатный день и зарплату я не получила. Сегодня шпаркасса по всячески отпиралась и говорила, что зарплаты моей они не видели. И только в 18 10 позвонила бераторина сказать, что деньги-то пришли, но заблокированы до той поры пока я не принесу ауфентхальтститель. Потому что виза-то кончилась в пятницу. Пойнтов два. Протухание документа на легальное пребывание внезапно ограничивает доступ к честно заработанным деньгам. И вызывает желание все перевести в нал и брильянты. Шпаркасса молча блокирует входящие, не напрягаясь тем, чтобы написать - уважаемая фрау, занесите новые документы (как, например, поступил Револют). К чести местной шпаркассы отмечу, что бераторина деньги все же искала и позвонила даже после окончания рабочего дня. Чтоб я делала, если б карточки не успели изготовить - не знаю