S
Swetlana
15 сентября 2023 г.
Ребята, а можно я ещё позанудствую в продолжении темы брекетов?
Давно накипело просто;)
Наверное, только единицы меня поймут, даже заранее предполагаю ( или надеюсь) кто 😉
Я здесь в Германии научилась тому, что называется солидарность. В том числе к гражданам своей страны ( города, деревни). Это например в повседневной жизни стремление поддержать их в зарабатывании денег на жизнь и поддержании их бизнеса. Когда соседка едет покупать растения для сада не в Оби в соседний городок, а на соседнюю улицу в маленький Gärtnerei, где в два раза дороже, но это свои, местные, которые напрягаются, открывают свой маленький бизнес и в конце концов вносят лепту в то, что "деревни" не умирают, или в то, что есть индивидуальность и неповторимость маленьких населенных пунктов, или что благодаря этому Gärtnerei, какая-нибудь бабушка не будет садиться в машину, а сможет пешком дойти и купить себе цветы.
То же со стоматологами ( в том числе ортодонтами). Учёба одна из самых дорогих ( потому что при бесплатной учёбе расходный материал для практических занятий оплачивается студентом), открытие и поддержание праксиса стоит больших денег, это кредиты, которые выплачиваются много лет.
То есть мысль моя наверное уже понятна. Зарабатывая в этой стране деньги, стоит все же здесь их по возможности и тратить, из-за хотя бы той же солидарности🤓.
Ответов: 63
D
D’Catherine
И очень грустно, когда в деревне почти ничего нет. Однако, совсем недавно жена нашего местного электрика снова открыла тот самый цветочный магазин! Прям радостно на душе стало. А то одна парикмахерская работает😅и эта милая пожилая женщина заботится о клумбах на «площади». Теперь можно что-то купить и тем самым поблагодарить её за красоту.
S
Swetlana
D’Catherine
И очень грустно, когда в деревне почти ничего нет. Однако, совсем недавно жена нашего местного элек…
А представьте с праксисами врачей будет такая ситуация, только в другом масштабе
Будут выживать только приватные, в которых за нал лечат, либо такие, где все унаследовано от папы врача, либо стиль мегерский, где персонал тиранят или пацентам вдрючивают дополнительные услуги втридорога. А остальные разоряются и закрываются, потому что пациенты все чаще решают ездить в Турцию или Румынию😉
А
Анна
Swetlana
А представьте с праксисами врачей будет такая ситуация, только в другом масштабе Будут выживать то…
А так примерно и есть. Муж хотел записаться ко врачу, ему ответили, что по госстраховке им мало платят, поэтому приходите за нал или никак. Не семейным врачом, но в узкими специалистами уже так
T
tuo
Swetlana
А представьте с праксисами врачей будет такая ситуация, только в другом масштабе Будут выживать то…
не думаю что люди, которые подписываются на то чтобы ездить за медицинскими услугами в другую страну так уж часто имеют возможность из соображений солидарности делать это дома

ну то есть одно дело покупать цветочки у месных маленьких магазинов, где вы переплатите ну максимум 20-30 евро, и вообще по-хорошему можете не покупать если денег немного. А совсем другое дело ортодонтическое лечение, с которым во-первых не всегда можно ждать, а во-вторых перелата может быть не 20-30, а 2000-3000. Не все могут это позволить
S
Swetlana
tuo
не думаю что люди, которые подписываются на то чтобы ездить за медицинскими услугами в другую стран…
Почему то эти люди ( летающие в другие страны на лечение) обычно с миграционным прошлым.😉 Хотя зарабатывают здесь многие выше среднего немца.
Ну, я уже заранее знала,что противоположные аргументы будут именно такими;)
T
tuo
Swetlana
Почему то эти люди ( летающие в другие страны на лечение) обычно с миграционным прошлым.😉 Хотя за…
Ну, я знаю и вполне себе немецкого немца который зубы лечить ездит в Польшу. Может от вас просто далеко до более дешёвых стран, куда обычно ездят?😅😅

Ну и в защиту людей с миграционный прошлым - даже с зарплатой выше среднестатистического немца на выход на уровень жизни среднестатистического немца тратится время. Восстановится финансово от переезда, аренды квартиры, покупки мебели, перевозки вещей, покупки новых вещей, поменять права, понять где что покупать, траты на репетиторов, супруг(а) ещё часто не может работать в отличие от среднестатистического немца.
Ну в общем если бы мне пол года назад сказали что мне нужны брекеты, я бы тоже грустно поехала в Польшу, у меня бы просто денег не было бы на другое. Хотя у меня и бк
В
Виктория
Swetlana
Почему то эти люди ( летающие в другие страны на лечение) обычно с миграционным прошлым.😉 Хотя за…
Нуууу... так такая многоплановая ситуация может быть) Вот во первых - брекеты были уже поставлены в России у дочери. И менять стоматолога - это довольно сложно. В Германии никто особенно не хотел чужую работу доделывать, скажем так. И замечу, это не смотря на то, что будущая на то время свекровь - сама работала в стоматкабинете. Единственный раз она договорилась поправить там какие-то резинки - и после этого счет пришел на 30Е все равно))) Уж если б я здесь договаривалась - так точно без счета бы было)))) Но это не важные детали, просто на тот момент были для меня удивительны еще. И брекеты эти обслуживались в период еще ее магистратуры. Да, после у нее на сколько я помню был ВНЖ по БК. Но с минимальным порогом зарплаты. И все эти стоматологи в такууууую копеечку выливались даже в РФ, по Германии и говорить не о чем. Там и три импланта и вообще много было вопросов. Меня сильно удивляет - но это со слов дочери опять же, что никогда нельзя понимать четкую сумму к оплате. Полечим - пришлем счет. А какой??? Ну... 1000... или 2000... Я представляю что все не просто в стоматологии, но не до такой степени, особенно когда ты еще молод и рассчитываешь каждый евро на жизнь. А про деревни - я полностью согласна. Сваты живут в подобной. Я подозреваю что деревенька эта довольно благополучна в принципе) но там реально вокруг все есть! Мясо - вот тебе фермер с кроликами, вот с оленями, вот с коровами, вот куры и яйца, вот ягоды собирайте, вот тыквы... Строить хотите - вот столяр, вот деревообработка, вот керамоблоки делают - у меня на стройку глаз наметан, я просто поражена была как все рядом. И да, все стараются по месту у своих купить.
D
D’Catherine
Виктория
Нуууу... так такая многоплановая ситуация может быть) Вот во первых - брекеты были уже поставлены в…
Ох уж эти деревенские коровы. Летом спасу от мух нет. У меня вся квартира обвешана липкими лентами.
В
Виктория
D’Catherine
Ох уж эти деревенские коровы. Летом спасу от мух нет. У меня вся квартира обвешана липкими лентами.
ну справедливости ради - там коровы подальше от жилых домов пасутся... где-то ближе к гольф полям видимо))) мух не наблюдала. А может я просто в восторге была и не заметила))))
S
Swetlana
Виктория
Нуууу... так такая многоплановая ситуация может быть) Вот во первых - брекеты были уже поставлены в…
Про неясности со счётом - странно, потому что любые платные услуги у врачей обговаривается заранее, и пациент это подтверждает своей росписью. Понятно, что в процессе длительного ортодонтического лечения цены меняются, потому что расходный материал закупается врачом, эти цены он не в состоянии менять. Но в целом, всегда надо перед платным лечением просить о документе, который называется Kostenvoranschlag, пускай даже речь о платной пломбе.
В
Виктория
Swetlana
Про неясности со счётом - странно, потому что любые платные услуги у врачей обговаривается заранее,…
Светлана, а вот вопрос у меня. А гарантию какую-то дают стоматологи в Германии?
По поводу сметы заранее уж не знаю, сама была удивлена, но факт был.
M
Mycraft
Виктория
Светлана, а вот вопрос у меня. А гарантию какую-то дают стоматологи в Германии? По поводу сметы зар…
Конечно есть нюансы(например усложняющие доп: болезни) но в 99% случаев пломбы, коронки и пр. имеют обычные 2 года „гарантии“
S
Swetlana
Виктория
Светлана, а вот вопрос у меня. А гарантию какую-то дают стоматологи в Германии? По поводу сметы зар…
Естественно, только если пациент не сам виноват, например, когда решит орехи зубами погрызть.😉
D
D’Catherine
Виктория
ну справедливости ради - там коровы подальше от жилых домов пасутся... где-то ближе к гольф полям в…
Не так уж и подальше. У нас регулярно навозом пахнет. И за 4,5 года восторг уже поутих😅
S
S
Во-первых, +1 к вашему мнению. Поддержать малый и местный бизнес - это ценностное. Это возможно и важно даже здесь, где во многих сферах корпоративное вытесняет малое.

Но во-вторых, и именно по поводу поездок к врачам в трам тара ры…. Ну вот жена у меня стоматолог…. Она почти каждую неделю перелечивает проблемные зубы, которые уже были «вылечены лучшими» (всегда именно лучшими) врачами Москвы, Киева, Краснодара, Тихуаны, Багдада или какой-нибудь Боготы. Ну, понятно, что выборка в этой статистике это именно те, кому с «лучшими» в трам тара ры не повезло, но таки…. по ее наблюдениям и таких немало. Так что и из практических соображений большой вопрос, стоит ли копить год на то, чтоб слетать в Караганду полечить зубы. 😉
F
Frank
Можно нескромный вопрос?
Солидарность - хорошо, дело белое, а вот если взять расходы/доходы и сделать сводную статистику за год-два или три, то бюджет «солидарности» может достигать, точнее будет достигать тысячи, а то и десятки тысяч евро (если например мясо покупать у соседа втридорога каждый день и так далее).

Этот бюджет так называемой «солидарности» можно было бы распределить на приватное лечение, отпуск, учебу детям, благотворительность или на свою собственную компанию.
Ведь меры солидарности ведь не существует? (Допустим 1-2 покупки в год на 3-5€)
И солидарность ведь не всегда проявляется в материальном плане, можно ведь сделать «волонтерский марш» и помочь владелице осуществить прием товаров или выкладку в предпраздничные дни итд🧐
S
Swetlana
Frank
Можно нескромный вопрос? Солидарность - хорошо, дело белое, а вот если взять расходы/доходы и сдела…
Я уже поняла, Франк, что самые умные люди зарабатывают сами там, где им платят больше всего, но тратить, чтобы другие могли бы зарабатывать там же, уже не хотят. Так было и так будет Я сейчас про страну в целом, не про деревню.
Десятки тысяч евро - это конечно завернуто круто.
Если уж так далеко как вы замахиваться, то можно погрузиться в такие дебри🙈
Например, вокруг вас разоряться все малые предприниматели, неконкретно из-за вас, а вообще, из-за всего ( заказы на Али, поездки на восток за зубами, лазерной коррекцией и силиконовыми радостями и т.д.) ну, вобщем понятно.
И вот все потихоньку будет сваливаться в такой безрадостный ландшафт.
И что? Приватное обучение детей на этом фоне, чтобы они после него что? Искали другую страну, куда свалить?
Но собственно, кому я объясняю, вы же не привязаны ни к чему. Где-то я вам завидую. А где-то нет.
Потому что смотрю на людей, у которых корни здесь - это жизнь совершенно по-другому. У меня этого нет и не будет(( у вас получается тоже.
F
Frank
Swetlana
Я уже поняла, Франк, что самые умные люди зарабатывают сами там, где им платят больше всего, но тра…
На самом деле тема не так проста, каковой кажется.

Например, если говорить о стоматологе на соседней улице втридорога, то я считаю, что у хороших стоматологов нет цены на услуги, у них есть время ожидания термина. Здесь никакая солидарность не будет являться аргументом при выборе специалиста😅врач в другой стране выполнив работу за 3.000€ (условно против 4.000€ в Германии) далеко не факт, что сделает работу качественно. Точно так же и обратный факт про стоматолога в Германии и высшую стоимость.

Если взять овощную лавку на соседней ферме, то это не то чтобы солидарность, это выбор (чаще всего) эко продукции, которая, как правило, будет дороже магазина.


Здесь дело вовсе не в жадности и нежелании тратить деньги на развитие предпринимателей. Лишь сухие цифры, статистика и желание понять «есть ли мера у солидарности».
Например, если в округе 5 булочных и цены +/- одинаковые у них, то тут можно говорить о солидарности, делая выбор в пользу одной булочной, исходя из конкурентной среды.


«Десятки тысяч» это реальная цифра трат-переплат, которая может быть достигнута семьей за 3 года.
Предположим, только на продуктах переплачивая 20-30% в месяц, в год это будет порядка +/- 2-3.000€, умножаем год на 3 и будет близкая сумма к 10.000 только на продуктах.
Медицина, вещи, услуги так же могут достигнуть подобных цифр в совокупности.
Особенно, если вы будете заказывать мебель у соседа-рукодельника, который реально продает х2 от магазина (не говоря об Икее).
Цифры реальные😅
S
Swetlana
Frank
На самом деле тема не так проста, каковой кажется. Например, если говорить о стоматологе на соседн…
Вы передергиваете.
Пример с соседями ( в самом начале как с Gärtnerei) это был всего лишь пример Понятно, что люди покупают мясо не каждый день у мясника, а и в супермаркете тоже. Я сейчас о своей повседневной жизни и опыте.
Вы же гипертрофируете, надеюсь, вы сами это понимаете.
Что касается стоматолога, то нет, даже самые хорошие борятся за свою клиентуру, а ожидание терминов это показатель, который ни о чем кстати не говорит, потому что там много чего ещё.

И да - то что это тема бесконечная и глубокая.
F
Frank
Swetlana
Вы передергиваете. Пример с соседями ( в самом начале как с Gärtnerei) это был всего лишь пример По…
Извините, если я вас этим задел, но я не могу не говорить о предварительном планировании семейного бюджета на 1-2-3 финансовых года, собственно, как это принято у всех государств и некоторых компаний😁😅проф деформация🤦🏼‍♂️
J
Julia
Frank
На самом деле тема не так проста, каковой кажется. Например, если говорить о стоматологе на соседн…
Пусть меня поправят экономисты, но я читала, что кризис спроса гррзит экономике затяжной депрессией (когда люди не хотят тратить деньги вообще, а не когда они хотят их отнести в другое место), а вот кризис предложения (неважно - положительные или отрицательные шоки) - это зачастую отложенная модернизация, новый виток развития. Солидарность в данном контексте (то есть ориентировка не на рыночные критерии, а на фактор местечковости) - это движение в совок 2.0. Сначала полезным будет рассмотреть ситуацию внутри Германии. Я жила во многих населённых пунктах: городах и деревнях. К моему удивлению, во всех деревнях имелся свой магазин/бутик обуви, в большинстве случаев темное пространство, кажущееся необитаемым. При этом в соседней со мной деревне есть магазин обуви, который никогда не пустует. Всё, что там есть, можно заказать в интернете, но люди съезжаются со всех окраин. Грамотно продуман ассортимент, масштаб, программа лояльности, персонал, консультанты. И так вокруг меня везде. Немцы покупают по наводке, по рекоммендации: от врача до булочной. Глобально это работает также: все прорывы в материаловедении и финтехе были сделаны не для того, чтобы было качественнее, а прежде всего, чтобы улучшить производительность, то есть либо из одного ресурса делаем больший выпуск, либо добываем ресурс дешевле. И мы все абсолютно от этого выиграли, тот уровень жизни, который мы сегодня имеем это заслуга глобализации, это факт. Я вспоминаю одного делового парня, который мне на свидании рассказывал, как он открыл стекольный цех в Германии, в заключении он сказал: рад, что по нулям вышел. С конкуренцией нужно конкурировать, и я искренне восхищаюсь такими бойцами.
F
Frank
Julia
Пусть меня поправят экономисты, но я читала, что кризис спроса гррзит экономике затяжной депрессией…
Полностью согласен, есть рынок, есть место, есть человек/компания, а есть и солидарность.
Именно поэтому я решил сделать разграничение и попытался понять насколько есть мера «солидарности», которая так же имеет место быть и это классно.
Р
Рыбий
S
Во-первых, +1 к вашему мнению. Поддержать малый и местный бизнес - это ценностное. Это возможно и в…
Хм. Вы наивно предполагаете, что за вашей супругой никто не "перелечивает"?))))
👻
Deleted Account
Рыбий
Хм. Вы наивно предполагаете, что за вашей супругой никто не "перелечивает"?))))
Суть была не в том, кто за кем перелечивает, а что слетать полечиться и наткнуться на плохого врача можно как потратив *** сумму на перелеты, так и рядом у дома.
Из разряда лотереи.
Участник чата не писал о том, что " приходите к моей жене на прием, у нее 100% успешных случаев"
Р
Рыбий
Deleted Account
Суть была не в том, кто за кем перелечивает, а что слетать полечиться и наткнуться на плохого врача…
А я разве про это? Он писал, что его супруга "каждую неделю" перелечивает труды, которые сделаны вне Германии.
 
Deleted Account
Суть была не в том, кто за кем перелечивает, а что слетать полечиться и наткнуться на плохого врача…
Мм.. я думаю, что те, кто "летают полечить зубки" лнтают именно к своим, знакомым, хорошим врачам, которые вели их до переезда, нет?
👻
Deleted Account
Рыбий
А я разве про это? Он писал, что его супруга "каждую неделю" перелечивает труды, которые сделаны вн…
Вы свою логику как-то не очень видите. Перелечивает и ок, каждую неделю - да, про количество перепонаехавших не слышали? Их всяко больше, чем терминов к стоматологам, тем более - русскоговорящим. И каждый мнит, что у лучшего во всем Урюпинске врача врачевался. А по прилёту прихватило и готов к кому угодно бежать 🤷

"Полечить зубки дома" профилактики ради и дешёвого отбеливания - это одно.
А прыгать и визжать от боли в ожидании экстренного приема после "я Вам канал запломбировал, все вообще огонь, у меня всея Руси дипломы и грамоты" - это другое.
Это и называется "перелечивать". Ну так, уточняю.
 
Рыбий
Мм.. я думаю, что те, кто "летают полечить зубки" лнтают именно к своим, знакомым, хорошим врачам, …
Ну, ну
Покажите мне человека с острым кариесом и воспалением нерва, летящего из Франкфурта в Ростов на прием к врачу с парой пересадок 😂😂😂😂
Р
Рыбий
Deleted Account
Вы свою логику как-то не очень видите. Перелечивает и ок, каждую неделю - да, про количество перепо…
Подождите. Тут про "перепонаехавших" и количнство терминов и мыслей не было. Причем тут это? И даже не было упоминания "русскоговорящие", вы что то путаетесь. Ну ок, каждый своего врача хвалит, так же как и учасьник чата (свою супругу). Лететь в другую страну "прлфилактики ради и дешевого отбеливания", это мне не понять. Вероятно у нас с вами разные понимания ситуации. Я предполагаю, что летят на восток за протезированием преимущественно.
 
Deleted Account
Ну, ну Покажите мне человека с острым кариесом и воспалением нерва, летящего из Франкфурта в Ростов…
Речь не о "нотдиенст", причем тут это? Даже ежу понятно, что при острых болях никто в другую страну не полетит, странно, что это вам не понятно.
👻
Deleted Account
Рыбий
Подождите. Тут про "перепонаехавших" и количнство терминов и мыслей не было. Причем тут это? И даже…
Извините, в потоке Ваших предложений логики я так и не вижу.
Однако, сообщу Вам плохие новости:
Если Вы не понимаете разницу между - слетать и поставить брекеты/элайнеры, подтянуть брекеты, пройти просмотр и тадаааам: поставить пломбу, пролечить каналы и (самый 🔥) смысл слова "перелечивает", то разговор о том, что рационально в данных стоматологических услугах делать дома, а что - за рубежом абсолютно бессмысленный.
Ну прицепились Вы к жене-стоматологу, ок. Ну не поняли смысл сообщения чатланина, который писал, что любой "самый лучший врач всея-всея" так же хреново сделать может зубы, чтобы ещё на полеты к нему тратиться, ок.
Теперь можно и спать спокойно идти.
Р
Рыбий
Deleted Account
Извините, в потоке Ваших предложений логики я так и не вижу. Однако, сообщу Вам плохие новости: Есл…
Нет. Это вы не поняли и продолжаете продавливать свою точку зрения. Спокойной ночи
S
Swetlana
Рыбий
Подождите. Тут про "перепонаехавших" и количнство терминов и мыслей не было. Причем тут это? И даже…
Летят, Олег, летят, это и было началом (или отправной точкой) всей дискуссии.
Потому что дёшево, а не потому что там врачи, которые вели их до переезда ( у кого то да, как дочь Виктории, которая в Питере начала лечение)
Всё-таки наши русскоязычные экспаты жили большей частью не в Турции или Румынии или Польше.
Кстати, без протезирования, на одних профилактиках и пломбах любой праксис разорится. И когда-нибудь (Worst Case) даже ( Bereitschafts) notdienst теоретически станет некому делать😉
Или придется ехать за какие-нибудь сто километров.
Р
Рыбий
Swetlana
Летят, Олег, летят, это и было началом (или отправной точкой) всей дискуссии. Потому что дёшево, а …
Рынок всё решает. Это не в наших силах изменить. Я имел ввиду полет на восток за дорогими работами: зрение, протезирование и тд. Понятное дело, что там дешевле (хоть оборудование и материалы те же). Другое дело в фин климате страны.
D
D’Catherine
Deleted Account
Вы свою логику как-то не очень видите. Перелечивает и ок, каждую неделю - да, про количество перепо…
И вы совершенно правы! Я почти 3 года лечила один зуб. И что? Он сломался из-за бутерброда. Пошла в люксе к стоматологу, заплатив смешную сумму, и до сих пор все в порядке (тьфу-тьфу)
👻
D
D’Catherine
Deleted Account
Ну, ну Покажите мне человека с острым кариесом и воспалением нерва, летящего из Франкфурта в Ростов…
Юлия, но это я. Щека отваливалась, но я боялась к местным идти. Так и мучилась 1,5 месяца до РФ
Р
Рыбий
Deleted Account
Сейчас Вам Олег пояснит за стоматологов и личное мнение 😉
"Пояснит за" это не ко мне, увы. Я тюремный жаргон не употребляю (а это именно он)
S
Swetlana
Deleted Account
Сейчас Вам Олег пояснит за стоматологов и личное мнение 😉
Да вот, и что этично, а что нет.😂 а то вот, додумались, понимашли, перелечивать, что в России так классно полечили 🙈
D
D’Catherine
Deleted Account
Дайте угадаю, это было Ваше первое время в Люксе?)
Именно. Я боялась любых местных врачей, ещё и со страховкой были проблемы (все не оформлялась). Теперь мне спокойнее, намного. Лечусь и не жду, помирая от боли. И пока все хорошо, врачи отличные.
 
Swetlana
Да вот, и что этично, а что нет.😂 а то вот, додумались, понимашли, перелечивать, что в России так к…
На самом деле, в рф мне отлично сделали лечение. Там изначально ужас был. Даже врач в люксе признал, что работа безупречная.
Главное, что я узнала местных докторов и перестала их бояться :)
S
S
Рыбий
Хм. Вы наивно предполагаете, что за вашей супругой никто не "перелечивает"?))))
Грубо и не в тему, как вам и написали. Но нет, не предполагаю. 4.8 по многочисленным обзорам в гугле, так что есть, конечно, и недовольные.
Р
Рыбий
S
Грубо и не в тему, как вам и написали. Но нет, не предполагаю. 4.8 по многочисленным обзорам в гугл…
Прлстите, я не грубил. Ничего и в мыслях не было. Дело то житейское. Как говориться "всяк кулик свое болото хвалит".
D
D’Catherine
D’Catherine
На самом деле, в рф мне отлично сделали лечение. Там изначально ужас был. Даже врач в люксе признал…
Кстати.
Не только узнала. Скорее, мне стало проще расставаться с суммой в 160€ за сломанный зуб. Оказалось, лучше заплатить и не мучиться, чем лететь куда-либо. Важная веха в акклиматизации
S
Swetlana
Рыбий
"Пояснит за" это не ко мне, увы. Я тюремный жаргон не употребляю (а это именно он)
Пояснить за - это южный диалект ( сродни украинскому языку).
👻
Deleted Account
Рыбий
Прлстите, я не грубил. Ничего и в мыслях не было. Дело то житейское. Как говориться "всяк кулик сво…
То есть, Вы заявили супругу врача " уверен ли он, что за его женой никто не перелечивает", а теперь строите из себя невинную фиЯлочку, дескать и в мыслях не было?
Смахивает на то, что Вы за слова то свои не отвечаете вообще. А как отвечать приходится, так сразу: "я не я, бес попутал, в мыслях не было".
Фи, как низко.
Р
Рыбий
Swetlana
Пояснить за - это южный диалект ( сродни украинскому языку).
Поискал поиском. Действительно. Южный говор и "в речь маргиналов". Спасибо, буду знать.
👻
Deleted Account
Рыбий
Поискал поиском. Действительно. Южный говор и "в речь маргиналов". Спасибо, буду знать.
Ах, ну да.
"Подозреваю, что это..." = аргумент из словаря Даля, Ожегова и прочих именитых лингвистов.
Странно, что Вы из одноклассников комментарии в качестве лингвистического анализа не привели. Там то вообще академики- филологи заседают.
Р
Рыбий
Deleted Account
То есть, Вы заявили супругу врача " уверен ли он, что за его женой никто не перелечивает", а тепер…
Подождите. А что в этом плохого? Как известно "лучше горькая правда, чем сладкая ложь", нет?
Я не ртказывался от своих слов. О чем вы? Я просто спрлсил "уверен ли человек" и всё. Почему вы на меня накинулись?
 
Deleted Account
Ах, ну да. "Подозреваю, что это..." = аргумент из словаря Даля, Ожегова и прочих именитых лингвисто…
Вы почему так эмоционально реагируете? Я что то плохое вам сделал? Swetlana сказала, что это южный говор. Я поискал и нашел этим словам подтверждение. Дословно "южный говор, Одесса" и тд по тексту. Что не так то?
 
Deleted Account
Ах, ну да. "Подозреваю, что это..." = аргумент из словаря Даля, Ожегова и прочих именитых лингвисто…
Если вы приведете цитаты из именитых лингвистов " словарь Даля, Ожегова" и тд, вашей фразы "пояснить за", я буду только рад это почитать и извиниться перед вами.
👻
Deleted Account
Рыбий
Подождите. А что в этом плохого? Как известно "лучше горькая правда, чем сладкая ложь", нет? Я не …
Подождите.
То есть, Вы влезли в обсуждении темы стоимости лечения и переделки ошибок с заявлением: а что, муж уверен, что его жена - не криворукий врач.
Дальше Вы обильно извергали потоки сообщений обо всем в кучу, не обосновав наезд на данного врача и причину своего наезда.
Потом муж доктора написал Вам, что это было вообще грубо и не к месту, и Вы сразу запрыгали: " в мыслях не было, как можно" в стиле любого болтуна в сети, которого взяли за шиворот и попросили ответить за свои слова.

А теперь строите из себя невесть что?
Вот по началу было интересно немного беседовать. А сейчас складывается впечатление, что смысла тратить время на жирного и не особо интересного тролля нет.
Логики - ноль, взаимосвязи в потоке флуда -ноль.
Я пойду поработаю лучше. Мне за этот деньги хотя бы платят.
Р
Рыбий
Deleted Account
Подождите. То есть, Вы влезли в обсуждении темы стоимости лечения и переделки ошибок с заявлением: …
Подождите. Я нтчего не заявлял, я просто задал вопрос и всё. Я не понимаю, почему вы свои мысли выдаете за мои слова, честно. И уж тем более, я ни на кого не наезжал. О чем вы?
👻
Deleted Account
Рыбий
Подождите. Я нтчего не заявлял, я просто задал вопрос и всё. Я не понимаю, почему вы свои мысли выд…
Простите, а Вы не в курсе, что Ваш вопрос звучал... по-хамски? 😏
Р
Рыбий
Deleted Account
Простите, а Вы не в курсе, что Ваш вопрос звучал... по-хамски? 😏
Я вам напомню, что ваша точка зрения (равно как и возможного большинства) не является на 100% истиной.
👻
Deleted Account
Рыбий
Я вам напомню, что ваша точка зрения (равно как и возможного большинства) не является на 100% истин…
Да Вам уже сам супруг врача написал, что Вы были грубы. Ему это повторите, а то перед ним сразу извиняться начали.
Я Вам напомню, что умение признавать ошибки - прерогатива взрослого и воспитанного человека.
Ну и вовремя остановиться, а не лезть доказывать свою "обиженность" тоже как бы признак взрослых личностей
🤷
Аааааа, так Вы ещё и новый участник...
То есть, зашли в чат, докопались до всех, а теперь - почему Вам бедного обижают?
Прости Бога ради, бес попутал, в мыслях не было.
Р
Рыбий
Deleted Account
Да Вам уже сам супруг врача написал, что Вы были грубы. Ему это повторите, а то перед ним сразу изв…
"Сам супруг врача" ... а это что, истина в последней инстанции или что? Или это все таки "личное"?
Р
Рыбий
Deleted Account
Да Вам уже сам супруг врача написал, что Вы были грубы. Ему это повторите, а то перед ним сразу изв…
Интересно, что я то извинился, в том числе перед админом. А вы пишите, что это "прерогатива взпослого и воспитанного человека". По вашим же словам это означает, что я взрослый и воспитанный человек. Забавно, но вы стоите не своем))
 

Похожие вопросы 🇩🇪

tuo
2 июля 2023 г.
Ох, почти не заходила сюда два дня, а все ещё обсуждения все ли айтишники хотят денег и уехать в страну побогаче😅
Добавлю ещё своих пять копеек тогда - почему то когда говорят что в айти идут ради денег, подрахумевают что людям это не нравится, и я не совсем понимаю почему. Ну то есть моя ситуация - лет в 15 у меня было два хобби, программирование и стрельба из лука, оба шло хорошо и с успехами. Но я в итоге на выборе профессии остановилась на программировании. Хоть тогда программисты и были просто офисными работниками, не как это стало сейчас, но там был хоть какой-то шанс на нормальную жизнь. Ибо зарплата моего тренера в тот момент была 6000 рублей, а у программистов джунов в моем профиле тысяч 40.
Можнт быть, если бы тренерство и гонорары были бы просто достойными, моя жизнь пошла бы не так, и программирование бы осталось хобби. Я его люблю, но выбор из-за денег, да
И в общем то я много разрабов знаю, у кого была мотивация обеспечить нормальную жизнь себе, просто если они разработчиками через несколько лет остались - значит им реально понравилось
Victoria
12 марта 2023 г.
Кстати, очень интересная мысль у меня. Участник А, конечно симпатии у меня не вызвал (за хамство и неблагодарность) и желание отвечать на остальные вопросы. Но интересно про визу по поиску работы, я сейчас зашла посмотреть список документов в москве, нигде не написано, что нужно обязательно немецкое образование, чтобы эту визу получить. Да,в германии это сделать проще после бакалавриата/магистратуры, но и из условной москвы тоже возможно (я даже видео поискала на ютубе, нашла девочку, которая так получила визу, что касается этого года - тоже куча видео, советов, понятно, что не первоисточник, но и в этом чате отказов я не видела, например…) поэтому интересно, откуда такая категоричность, что визу не дают 🧐
А по поводу выгодности и денег, знаю тут несколько людей, которые так после вуза продлевали внж с блоксчетом в 5-6к евро на полгода, чтобы просто потусить подольше, а потом вернуться в москву искать работу. Так что…. Тоже не совсем корректно говорить о выгоде, потому что для некоторых людей (точнее среди моих знакомых - для их родителей) это не деньги вовсе. Так что я не вижу проблемы условному А получить визу по поиску работы (попытаться хотя бы) и приехать сюда, если не получится, ну попробует другое. Просто участники здесь советуют как бы думая о том, как сохранить другому человеку деньги, потому что для них это важно, а для него вопрос денег не стоит, отсюда и недопонимание.
Виктория
8 июля 2023 г.
Я своего мужа не то чтобы «разобрала щенком»)))) скорее он меня))) в первый день института и навсегда. Поженились на 4м курсе, в день свадьбы дочери было 30 лет нашей свадьбы.
Дочь появилась в 24. Ну так у нас по женской линии - все в 24 стали мамами, а дочь вот вырвалась из круга)))) в 27 только замужество.
Про зайку и лужайку…
Мы как то занялись довольно простым бизнесом - туризмом, я переехала из Харькова с красным дипломом института радиоэлектроники отказавшись идти в аспирантуру в наш теперь многострадальный Шебекино. И так и живем. Мы с детьми объехали пол мира точно. В определенный период стало приятно возвращаться домой, без депрессий. Да, мы не немецкие родители - не обеспечили достойную старость себе и безбедную юность детям наверное. Но немцы нашего зятя воспитывали гораааааздо строже чем мы дочь! Мы ж все лучшее детям… а там - дитю старый айфон и … платно!
И то и др воспитание получилось возымело успех.
Но я вижу что там гораааздо большее уважение родителям! Там просто слово матери и тем более отца = закон! Меня это удивило. Никого у нас не знаю, у кого было бы также…
Так вот о чем я - участь в самой посредственной школе в Шебекино, естественно дочь ее закончила с медалью, поступила в СПБГАСУ на бюджет, сама оплачивала себе подготовительные занятия по рисунку - я даже не знала, что она отложила денег от занятий англ с малышней! Я думала - не выдержит конкуренции в Питере шебекинская база… даже не Белгородская. Как бы не так. Окончила лучшим студентом арх факультета. Никаких кв в Питере мы не могли снимать ей. Прекрасная школа жизни в общаге! Подруги остались надеюсь тоже на всю жизнь!
Примерно тот же путь проходит сын. Школа, медаль, бюджет Матмех, общага Петергофа…
Я не считаю что чего то не додала. Без всяких крутых кружков, дети жили счастливой на мой взгляд, жизнью. И привыкли добиваться всего самостоятельно.
Да, мы обеспечили им каждому по кв… но … в Шебекино))))) грустно осознавать, но я уверена, что базу мы им дали, всего добьются дальше.
Alexandra
22 января 2023 г.
Ребята, скажу как мама 4рых детей (не пугайтесь, трое мне достались по браку) 😁 Итак декрет:
- с контрактом вероятность получить ясли в год всё же есть,
- если брать няню можно списать расходы с налогов (если няне платить официально)
- до 3лет можно выйти на работу на пол ставки
- за ясли платите + за еду. Зависит от города и земли, в среднем 150-300€
- у некоторых крупных компаний есть свои сады
- плюс к декретным вы получаете детские деньги 250€ в месяц на данный момент

Садик:
- всё тоже самое, только во многих землях и городах цену перенял город и родители платят только за еду. От 50 до 95€.
- если заранее поискать есть сады в городах, которые работают до 17.30-18.30

Школы:
- в начальную школу (Grundschule) обязаны идти все дети, проживающие в Германии
- есть хорошие государственные школы, есть частные. В частных есть продлёнка иногда даже до 18-19.30 зависит от школы и неплохие доп занятия после уроков.
Тут выбор за вами. Моя дочь ходила в обычную районную школу во Франкфурте, там были все подряд и знаете, всё было прекрасно! И учителя, и дети. Со второго класса она ходит в пригороде опять же в местную гос школу, тут район более дорогой, публика немного другая. Школа отличная, даже наследник BMW её посещал. Старшие трое тоже ходили в обычные начальные школы, хотя была возможность отдать их в частные.

Гимназии:
- тут чаще всего зависит от земли, где-то ребёнка распределяют в гимназию или среднеобразовательную школу. Где-то можно просто подать документы самим.
- многие коллеги мужа отдавали детей в частные Grundschule, но потом переводили в государственные гимназии. Стандарт образования в гимназиях очень не плохой. Если гимназии с более сложной программой G8, соответственно учиться в них быстрее - 8 лет. Я знаю, что они уже не везде остались. Большинство гимназий G9.
Наши старшие девочки учиться в G8, точнее одна уже закончила и делает «свободный год», отдыхает, определяется с университетом, подрабатывает.
Мальчик в G9, он менее усердный, поэтому ему там комфортнее 🤗
Olga
22 июня 2024 г.
Можно глупый вопрос?

Недавно поссорилась с другом.
Я высказала мысль, что если устроиться на неквалифицированную работу, то при (вдруг) отмене 24 параграфа эта организация сделает мне рабочую визу, чтоб тут остаться.
А он категорично возразил, что рабочую визу при таеом раскладе дадут на таких же условиях, как и до войны - то есть только высококвалифицированным работникам, а с грубо говоря уборщицей рабочие отношения прервут и вышлют назад, так как "тут есть кому тряпку тягать и утки выносить".

Сейчас зарегистрировалась на повторные курсы В2. Из жилья выселяют через месяц. Найти не получается, может в лагерь отправят. Немецкий консультант настаивает на работе в первую очередь. Я совсем не говорю по-немецки, могу только понимать смысл прочитанного, какой-то баг в голове. Есть красный диплом финансиста, по которому нету опыта. В Украине работала продавцом, кассиром и офис-менеджером, до рождения детей, сейчас уже 9 год без работы.
Julia
11 сентября 2023 г.
«ездил сегодня предавать родину, сдал первый тест на германское гражданство.

на самом деле, никакое гражданство нам еще очень долго не светит, а я так и вообще не доживу, но германия сейчас упрощает миграционное законодательство, чтобы приехало еще больше шантрапы — как всякий уважающий себя иммигрант, я считаю, что после моего въезда нужно немедленно закрыть границы и пересчитать банки с персиками — и вика сказала, что на этот тест хрен запишешься через год, потому что на него уже сейчас хрен запишешься, а через год куча народу поймет, что его надо сдавать, и ринется.

мы в таких ситуациях всегда слушаем вику, потому что есть примерно миллион исторических прецедентов, когда я говорил "да ладно, ничего такого не будет", а потом хоп и ровно это и случалось.

сам тест несложный. он состоит из трех сотен вопросов, из которых случайным образом выбирается тридцать три. нужно правильно ответить на семнадцать из них.

некоторые вопросы заковыристые. например, можно ли бить детей. или жить с двумя женщинами одновременно. или увольнять женщину, если она родила. или из какой страны приехали первые гастарбайтеры (нет, это не турция). или почему федеральные земли занимаются вопросами школьного образования (ответ буквально сводится к тому, что они этим занимаются, потому что они этим занимаются — логику понять невозможно, нужно запомнить, мне помогла внутренняя отсылка на цитату из дюма).

или если у тебя дочь связалась с каким-нибудь мутным хмырем, что ты будешь делать.

ты будешь уважать ее решение, чувак, вот что.

но многие вопросы простые. если, повторюсь, знать язык за пределами gemuse-döner bitte и mit karte bitte.

Продолжение следует.
Ангелина
7 декабря 2023 г.
Добрый день, чат, ПП, поделитесь у кого был опыт в похожей или такой же ситуации: хотим остаться на время прохождения интеграционных курсов в городе по распределению (очень маленький, самый обычный), а потом хотим искать аусбилдунг (маркетинг), но в Берлине или в другом крупном городе.

Вопрос:

1. Можно ли, после того как сняли квартиру с оплатой от джоба в городе по распределению, искать квартиру, например в Берлине или Гамбурге по WBS?(не потеряем ли мы на это право). Насколько это сложно?(у квартиры в нашем городе нет минимального срока аренды, но надо предупредить за три месяца). На WBS мы подали документы, но нам пришло письмо ответ с просьбой ожидать и время получения документов увеличено, а жить хочется в нормальных условиях+у нас кот.

2. Если я нахожу аусбилдунг в другом городе, есть ли какое то жилье специальное для тех кто там учится? Сложно ли его найти семейной пре с котом? (Меня интересует направление маркетинга, поэтому это только в крупный городах). Как вообще происходит переезд в другой город для аусбилдунга?

Искать квртиру в Берлине больше нет сил, живем в плохом хайме, а тут предлагает местная кампания квартиру, САМИ зовут на просмотр.

3. Насколько сложно искать квартиру с заездом "заранее" ну тоесть за те же три месяца до сьезда с предыдущей квартиры?

Спасибо всем кто это дочитает, буду благодарна любому опыту по этим темам❤️
Dima
10 января 2023 г.
Друзья, а вот подскажите, пожалуйста, для кого не секрет. Каковы ваши мотивы проживания в Германии? Сейчас в одному немецком чате очень бурной обсуждение о том какая Германия плохая, не развитая, Мюнхен это деревня, а Германия Новосибирская область. И вся такая отсталая и весь бизнес на уровне 20 лет назад. Убитая промышленность.
То ли дело чистая прекрасная недорогая Россия, с дешёвыми утками (и это не шутка) и прочее, прочее.

Я понимаю, что может однозначный ответ и не дать. Но может кто то мечтает о возвращении в Россию? Может кому то не хватает здесь чего то настолько что строит планы по возвращению?

От себя скажу следующее. Мне тут нравится work-and-life balance, бессрочные трудовые договоры, мощная социалка (да, медленная беспощадная бюрократическая машина, но все же), уверенность, что если работу и потеряю (по разным причинам) то с голоду не помру.

Если оффтоп - удалю
Frank
9 января 2023 г.
Немного встану на сторону интересующегося человека

Ребят, вы чего, бизнес он на то и бизнес что в любой стране, в мегаполисе и в глубинке можно зарабатывать деньги.
Они есть в премиум сегменте, есть в бюджетном.
Заработать их можно везде (производство, услуги, посредничество, инвестиции …)

Не все бизнесмены так же как и не все айтишники, профессора, банкиры и кассиры.

Но! Это реально и в Германии в том числе.
Да - дорого, да - непросто, да - со страданиями, да - с вложениями, но это возможно.
Иначе не было бы ни единого крупного частного предприятия. Во всём мире.

Не каждый пойдет на риск собственного дела и будет вкладывать свой кровный капитал на чашу весов. Таких людей мало, но они есть. Не обесценивайте такие амбиции, этот человек (возможно) сможет внести много полезного для общества своими идеями и это будет легальным, так как в Германии по другому невозможно