У меня вопрос из разряда "Вы жалуетесь или хвастаетесь".
Не найдется ли мне собеседников пообсуждать, как улучшать язык на высоких уровнях?
У меня на момент приезда был довольно приличный немецкий, но я им недовольна. Первые полгода в Германии я в этом направлении ничего не делала - была придавлена другими заботами. А потом не придумала ничего, кроме как записаться на самый высокий экзамен в Гете и начать готовиться. Оплата экзамена обязывает, определяет срок и объемы. Это удобненько мотивирует.
Ну вот, я его сдала. Это часть "хвастаетесь". Принимаются поздравления, все очень круто.
Но sprechen на не очень высокий балл и это отражает реальность. Я говорю как квалифицированный таджикский рабочий на российской стройке. Мне этого мало.
Да, полировать английский мне никогда не хотелось, на нем полмира говорит как таджикские рабочие. А немецкий, раз уж я тут, хотелось бы
Буду рада любым советам

Вы сдали С2?
Вау

Я как твой "таджикский" товарищ, только ещё хуже (из самой глухой деревни) могу только постоять рядом и повосхищаться твоим уровнем 😂😍🔥

Я прям с гутом - зергутом все, кроме чертова говорения. Дайте совета, а? В режиме брейншторминга

Вы же знаете мои советы) они радикальные всегда

Ииии????

Может, вас бессонница мучает? Или депрессия в какой-то стадии есть?

Супер. Ниче, кроме вписаться в конференцию ted, не приходит в голову.

Это отличная идея, да, спасибо. Ted или toast master, поищу

Немецких друзей уже завели? Нереально поднимает уровень.

Так я это... работаю на нем каждый день и работа говорильная. А все равно... надо как-то системно заниматься именно речью

Ну вот именно друзей завести всякие там встречи на бокальчик красного или гриль на Wochenende. Добавить немецкий и в свободное время где вам прийдется на нём разговаривать.

У меня дочь магистратуру закончила в Мюнхене и работает на немецком. Муж вот появился))) немец. Практики валом в общем. Но! Есть там оли друзья мужа, кот когда приходят - моя и рот не открывает. Говорит - мам, я буду как арабы в Дубае в отеле на англ разговаривали… в общем взяла репетитора по произношению. Говорит - помогает.
А так да, Практика, практика

Муж да, все говорят, что это помогает. Но у меня уже есть. 😃
И нет, просто практика не спасет. У меня же нет проблем говорить, у меня - говорить чисто и сложно

Может репетитора взять? Чтобы акцент выровнял и разговор был. Можно, например, с ним книжки Гете/Шиллера читать и тп

Юлия
А идёте в Bürgerrat?

Может. Но с моими претензиями я должна ему сказать, что я хочу. А онт тоже считают, что у меня мелкий жемчуг

А разве репетиторы не по запросу клиента работают?

Я же не гражданин и не планирую. Но да, и это себе в список идей запишу. Какая то общественная организация, где много говорит

А там можно без гражданства
Если вас выберут

В партию кстати тоже без гражданства можно

Вот вот
Именно чисто и сложно
Чисто - репетитор
Сложно - вот по русски тоже надо уметь сложно изъясняться. Начитанность наверное нужна, не какая литература.
Муж - это даааа)))
Нам повезло как раз в плане начитанности))) но вот именно одна пара друзей и общение с ними на должном уровне вынудило дочь занимать дополнительно после 5 лет в Германии

По запросу, если могут.я пытаюсь сформулировать запрос

Ну в общем, репетитор нет. Не на мои амбиции. Самасамасама

Раз в порядке брейншторма: не знаю, как проверяется sprechen у Гёте, но в английском IELTS speaking проверяется так:
- вытаскивается тема
- дается минута на подготовку
- за эту минуту надо подготовить небольшой рассказ на заданную тему, на 2-3 минуты и выступить с ним.

Если с репетитором, дальше репетитор оцениват связность, грамматику, продвинутость использованных слов и конструкций, дает рекомендации по улучшению.

Если без репетитора - то сами себя оцениваете в записи (у вас же hören высокий, значит с этим не должно быть проблем).

По мне так очень хорошее упражнение оказалось для развития навыков речи.
Сайты с билетами / темами можно нагуглить без проблем.

Тогда книги. Там такие слова и фразы, что совершенствовать язык можно бесконечно))

В люксембургском говорение проверяется вот так.
1) выбираешь две темы. Читаешь их названия. И сразу ставят таймер на 5 минут. За 10 минут ты говоришь на эти темы все, что только знаешь, экзаменатор задаёт вопросы.
2) затем вытаскиваешь три картинки. И тоже по 5 минут описываешь, что там видишь.
Для людей, что привыкли собираться с мыслями такое может быть трудным. Только вот сайтов с билетами нет😅никогда не знаешь, что попадётся😅

Ага, ровно так же, только подготовка 10 мин, а сама преза 5 мин
Я запишу как "записывать свои презентации и рыдать"
Я, пожалуй, завтра все коллективные идеи соберу в отдельный пост.будет классно

А письмо в каком формате тестировалось? Опишите график и соберите аргументы за и против, тезис/антитезис?
И как Вы ощущаете, где затык в конверсии письменного сложносочененного текста в устный? Произношение, грамматика сложных конструкций при определённом темпе или что-то другое? На таком уровне говорения эти навыки обычно коррелируют.

По письму два упражнения: грамматические переформулировки и письмо в редакцию на заданную тему с обсуждением заданных тезисов. Пример сейчас положу.
Затыков вижу два. 1. Текст я перечитываю и исправляю, нахожу, бывает, совершенно детские ошибки. Разговор перечитать нельзя. У меня, кстати, много сил ушло на то, чтобы не останавливаться,в полном разочаровании, когда услышала свою ошибку
2. В экзаменационном сочинении я, понятно, употребляю только те конструкции, в которых увеиена, а не те, которые точнее передают нюансы идей.
Кстати, на шпрехене я почувствовала, что вместо того, чтоб сдавать экзамен, увлеклась дискуссией всерьез и стала говорить то, что думаю, а не то, что знаю чисто

Может, что-то типа магистратуры связанной с лингвистикой, литературоведением. И на конференциях по этой теме выступать. А еще в театры можно не ходить, а подумать в сторону выступлений, возможно не театр, но стихи? Но это тоже не всем по вкусу, я бы вот не стала таким даже на родном языке заниматься😅
А вообще вау, С2 это очень мощно

Мне очень, очень хочется лингвистику. Это моя несбывшаяся жизнь, я вообще то хотела на матлингвистику поступать, а не вот это вот. Но мне кажется, полноценную магу я не вытяну. Но погляжу все равно

Ну, здесь можно спокойно учиться достаточно долго, если нравится процесс и не беспокоит отсутсвтвие результата. У меня есть коллега, который в статусе студента-бакалавра уже год седьмой, я бы честно говоря с ума сошла, но ему нравится

Бесплатное обучение, или платно 7 лет?

Бесплатное, ну только взнос семестровый платит

А взнос это сколько примерно?

Хорошо, когда можно учиться в своем темпе.
У меня 4 года бакалавра и 2 маги, все в спешке, в итоге в голове каша и никакого желания продолжать, а в нашем деле без учебы никак. В итоге только работаю и больше никакого кода. Заказала ардуино, поучусь диодами мигать, может затянет:)

Я не знаю сколько у него, но вообще это надо смотреть по университету - взнос зависит от учебного учреждения и федеральной земли. Но я кажется больше 400 евро не виделла

Спасибо

Ну, может с вами коллегами будем) Я на самом деле сейчас тоже стараюсь чтобы не было никакого программирования вне работы. Мне нравится, но я выгорать начинаю, особенно сейчас когда на работе новые для меня технологии, и приходится на ней учится тоже

Буду пытаться коротко объяснить свой взгляд, но не обещаю, что получится 😂.
Детские ошибки. Если речь идёт о различных конструкциях типа сложносочиненных предложений, страдательного залога, форм глаголов и слов, то есть технических моментов, а особенно об их адекватном естественному темпу речи применению, без затяжных "эээээ, не я это я сейчас переформулирую", то здесь только прямая практика говорения и здоровый пофигизм на откаты. Я бывает встану с утра в каком-то замечтавшемся "вся в своих думах"-состоянии и предложения составляю, как человек вчера узнавший о существовании немецкого языка. Нельзя таким состояниям позволить завести себя в уныние. Они будут случаться, и бог с ними.
Желание свободной дискуссии. Во-первых, это круто, это я очень приветствую. Во-вторых, здесь, мне кажется, у Вас все шансы быстро набраться опыта. Русская языковая культура, как и немецкая, буквоцентрична. Мы сложно о сложном мыслим текстами. Афганцы, например, в своих языковых группах являются представителями устной культуры: они стихами, песнями и баладами любят общаться - любая дискуссия это переклад на новый лад каких-то устных поэтических форм. Мы наследуем в европейской дискуссии переписке больших умов на латинском и отсюда вывод своих кухонно-бытовых языков на новый уровень. К чему я клоню, регистрируйтесь на какой-нибудь Quora и лезьте в пекло дискуссии на любую интересную тему, рука набьется быстро, язык последует автоматом, тут главное, чтобы сердце выдержало 😂😂

O. Пойду-ка я на форумы, да. У меня же форум немецких бабушек, спасибо. И quora. Это прямо сегодня начну. Все таки я того, GDS😛