D
Donna
1 июля 2023 г.
Ворвусь в дискуссию как айтишник ;) это неправда что АйТи в России выбирают потому что больше нечего. И неправда что в Германии айтишники получают мало. Хорошо они получают и устроится довольно легко. Легче чем экономисту например. Но, АйТи надо любить, иначе не потянуть :) почему-то в результате обучения в Германии дети не любят айти
Ответов: 21
 
У меня есть теория что их как-то учат по другому, чем в России. У меня из детей экспатов с родителями айтишниками ноль детей, которые выбрали АйТи. Должна же быть причина какая-то
A
Alex
Мне грустно отвечать на этот вопрос, но он лежит на поверхности... Шестой уклад не требует т.н. IT, по крайней мере в таких количествах как нам сейчас кажется. Как указали Вы же сама: те кто любят свою работу (небольшое кол-во) будут востребованы и будут счастливы... А немцы (на будущее) считают лучше всех в мире. все просто😊
D
Donna
Alex
Мне грустно отвечать на этот вопрос, но он лежит на поверхности... Шестой уклад не требует т.н. IT,…
Не очень поняла ответ ;) я обожаю свою работу и мои друзья - тоже. АйТи это наркота, ничто не сравнится.
A
Alex
Donna
Не очень поняла ответ ;) я обожаю свою работу и мои друзья - тоже. АйТи это наркота, ничто не сравн…
А мне показалось, что я написал очень доходчиво... Вместо ИТ будет ИИ, и будет как всегда и было. Кто любит свою работу плавно перейдет из 5-го в 6-ой уклад. Остальные останутся без работы... (прошу извинить, но это так)😊
A
Alex
Donna
Что такое 6 уклад?
Ну это (приблизительно) когда не мастер будет решать как отремонтировать Airbus, а сам станок для ремонта решит, что заменить...😊
D
Donna
Alex
Ну это (приблизительно) когда не мастер будет решать как отремонтировать Airbus, а сам станок для р…
А. Это вы не понимаете как соотносятся ИИ и работа айтшнтка. Индусов кодеров количество, надеюсь, сократится. Но и то не фактт
A
Alex
Donna
А. Это вы не понимаете как соотносятся ИИ и работа айтшнтка. Индусов кодеров количество, надеюсь, с…
Наверное, но как представитель "кровососа-капиталиста" (шутка) хорошо понимаю, что умная железка стоит дешевле, чем умный человек... Прошу прощения, но все, что я думал я сказал и на этом закончил...😊
D
Donna
Alex
Наверное, но как представитель "кровососа-капиталиста" (шутка) хорошо понимаю, что умная железка ст…
Умная железка конечно стоит дешевле, просто пока уровень технологий не настолько хорош, нужен еще один качественный скачек (не количественный)
A
Alex
Donna
Умная железка конечно стоит дешевле, просто пока уровень технологий не настолько хорош, нужен еще о…
Прекрасно, что мы поняли друг-друга... НО здесь этот т.н. "скачок" уже реальность... Буквально два года назад уговаривал своих слесарей переучиваться... Вам ведь наверное понятно, что электромобиль не нуждается в ремонте, а тлк в обслуживании...😊 Будет также, как с РС или телефоном, Выбрасывается и покупается новый...😊
M
Mycraft
Alex
Прекрасно, что мы поняли друг-друга... НО здесь этот т.н. "скачок" уже реальность... Буквально два …
Это смотря что для вас ремонт а что обслуживание. Тормоза, подвеска, кузов. Всё нуждается в ремонте. Исчезает только ДВС с агрегатами.
A
Alex
Mycraft
Это смотря что для вас ремонт а что обслуживание. Тормоза, подвеска, кузов. Всё нуждается в ремонте…
Не ответить было бы не вежливо с моей стороны... Я обсудил с Коллегой преимущества ИИ над ИТ... И мы закончили😊
D
D’Catherine
Alex
Прекрасно, что мы поняли друг-друга... НО здесь этот т.н. "скачок" уже реальность... Буквально два …
Может, у вас компьютеры и телефоны и выбрасываются, а у нас организован круговорот техники среди знакомых. Не все могут себе позволить новенький айфон купить, а мы отдаем за так предыдущие модели
K
KSK
Согласен. Если сама деятельность не даёт положительного подкрепления, человек не вывезет. А чтобы иметь это положительное подкрепление, кроме природной склонности к такой деятельности должно повезти с преподавателями и с литературой и с первой работой. Иначе человек в профессии не останется ни за какие деньги. Это слишком деформирующая, слишком травмирующая, слишком много требующая работа, чтобы делать её на достойном уровне, думая о чем-то другом.
 
Donna
У меня есть теория что их как-то учат по другому, чем в России. У меня из детей экспатов с родителя…
Возможно. У меня мало опыта с теми, кто в Германии учился, но с кем я работал один раз - я не смог донести мысль о ценности юнит тестирования. Пусть, говорит, пользователи тестируют, если будут от них претензии, поправим.

Это, конечно, единичный случай, но я впечатлён.
I
Inessa
Однозначно!!!
Но мне кажется, что образование немецких коллег лучше, чем мое.
D
Donna
Inessa
Однозначно!!! Но мне кажется, что образование немецких коллег лучше, чем мое.
Я не знаю как сравнивать образование, я дама пожилая и оно было давно ;)
 
Donna
Я не знаю как сравнивать образование, я дама пожилая и оно было давно ;)
Не сравнить никак, потому что в РФ в этой специальности огромный разрыв в уровне между первыми вузами и серединой. Был
K
KSK
Inessa
У нас напротив TDD, и кандидаты с таким же мировоззрением:)
Даже не про TDD, TDD это когда тестами вперёд. Это правда подольше. Чаще применяется менее фанатичный вариант. Реализуется какая-то функциональность, а уже затем добавляются тесты, проверяющие, как она работает. Потом, при внесении каких-то других изменений наличие таких тестов помогает убедиться в отсутствии побочек, меняющих работу ранее созданного, в неповреждённости имеющегося чем-то новым. Это называют регрессионным тестированием. Помогает очень на больших проектах. Экономит время техподдержки. Помогает сохранить лицо бизнеса перед целевой аудиторией.
 

Похожие вопросы 🇩🇪

Victoria
12 марта 2023 г.
Кстати, очень интересная мысль у меня. Участник А, конечно симпатии у меня не вызвал (за хамство и неблагодарность) и желание отвечать на остальные вопросы. Но интересно про визу по поиску работы, я сейчас зашла посмотреть список документов в москве, нигде не написано, что нужно обязательно немецкое образование, чтобы эту визу получить. Да,в германии это сделать проще после бакалавриата/магистратуры, но и из условной москвы тоже возможно (я даже видео поискала на ютубе, нашла девочку, которая так получила визу, что касается этого года - тоже куча видео, советов, понятно, что не первоисточник, но и в этом чате отказов я не видела, например…) поэтому интересно, откуда такая категоричность, что визу не дают 🧐
А по поводу выгодности и денег, знаю тут несколько людей, которые так после вуза продлевали внж с блоксчетом в 5-6к евро на полгода, чтобы просто потусить подольше, а потом вернуться в москву искать работу. Так что…. Тоже не совсем корректно говорить о выгоде, потому что для некоторых людей (точнее среди моих знакомых - для их родителей) это не деньги вовсе. Так что я не вижу проблемы условному А получить визу по поиску работы (попытаться хотя бы) и приехать сюда, если не получится, ну попробует другое. Просто участники здесь советуют как бы думая о том, как сохранить другому человеку деньги, потому что для них это важно, а для него вопрос денег не стоит, отсюда и недопонимание.
Anna
4 октября 2023 г.
Мои наблюдения за 4 месяца (переезд из Москвы в Мюнхен).
Дорого!Всё! Продукты и бытовые вещи сопоставимы, транспорт и сфера услуг значительно дороже. Аренда, коммуналка, связь - дороже в разы.
ИКЕЯ дороже (если сравнивать одни и теже вещи по курсу к примеру 100р.за евро). В Москве можно купить ИКЕЮ (доставляют из Польши, Турции, Скандинавии ..), причем цена будет такой же. Недавно смотрела постельное белье - в ИКЕЕ комплект 24.99, на Wildberrys - 2600 руб.
Наверное где-то там есть и аутлетты, и скидки, и черные пятницы. Но с непривычки без знания языка их еще надо найти..

Был вопрос, можно ли купить квартиру. Мое мнение - нет, нельзя. Т.е. продав квартиру в Москве, я тут на эти деньги такой же метраж и плюс-минус такое-же расположение не куплю точно. Тут получается в 2-3 раза дороже (т.е. надо продать 3 квартиры в Москве, у меня столько нет).

Школьное образование пока мне тоже не понравилось. Программа выглядит поверхностной. Я не знаю, может детям так лучше. Поживем-увидим.
Тут сразу будут возражения (уже звучавшие выше) про флаги, патриотов и прочее.. У моих детей в школе на уроках о важном никакой патриотической пурги не рассказывали, так что этот аргумент не работает. Точнее - не работает конкретно в моем случае. В других Российских школах может быть сильно хуже.
Вопрос ясель меня, к счастью, уже не затрагивает. Но жалуются, что здесь с этим плохо.

Люди приветливые, многие говорят по-английски (что очень помогает).К бюрократии можно адаптироваться, но сложно.

Если в России реально напрягает и мешает жить повестка и СВО, то можно переехать, но уровень жизни упадет довольно сильно.
Если же конкретно у вашей семьи все приемлемо (у мужа бронь, детям на полоскают в школе мозги, есть хорошая зарплата-квартира-машина), то я бы подумала, не получится ли "пересидеть" в России до лучших (или хотя бы нормальных) времен.
Julia
11 сентября 2023 г.
«ездил сегодня предавать родину, сдал первый тест на германское гражданство.

на самом деле, никакое гражданство нам еще очень долго не светит, а я так и вообще не доживу, но германия сейчас упрощает миграционное законодательство, чтобы приехало еще больше шантрапы — как всякий уважающий себя иммигрант, я считаю, что после моего въезда нужно немедленно закрыть границы и пересчитать банки с персиками — и вика сказала, что на этот тест хрен запишешься через год, потому что на него уже сейчас хрен запишешься, а через год куча народу поймет, что его надо сдавать, и ринется.

мы в таких ситуациях всегда слушаем вику, потому что есть примерно миллион исторических прецедентов, когда я говорил "да ладно, ничего такого не будет", а потом хоп и ровно это и случалось.

сам тест несложный. он состоит из трех сотен вопросов, из которых случайным образом выбирается тридцать три. нужно правильно ответить на семнадцать из них.

некоторые вопросы заковыристые. например, можно ли бить детей. или жить с двумя женщинами одновременно. или увольнять женщину, если она родила. или из какой страны приехали первые гастарбайтеры (нет, это не турция). или почему федеральные земли занимаются вопросами школьного образования (ответ буквально сводится к тому, что они этим занимаются, потому что они этим занимаются — логику понять невозможно, нужно запомнить, мне помогла внутренняя отсылка на цитату из дюма).

или если у тебя дочь связалась с каким-нибудь мутным хмырем, что ты будешь делать.

ты будешь уважать ее решение, чувак, вот что.

но многие вопросы простые. если, повторюсь, знать язык за пределами gemuse-döner bitte и mit karte bitte.

Продолжение следует.