Всем доброго дня. Недавно услышал новость о конфискации авто на рос номерах в Германии. Намечается поездка и начал переживать, т.к. зимой ездил без проблем. Может кто-то слышал такое или сам передвигается на рос номерах. Поделитесь пожалуйста информацией. Благодарю.

Добрый день!
То есть акцент в вопросе на российские номера? Что за это конфискация? Тогда это бред
Конфискация имущества в Германии возможна только на основании судебного постановления. Законов про конфискацию из-за российских номеров нет.

Именно. Исходя из статьи, немецкие понраничники ссылаются на санкции...якобы это ввоз и пофиг, что ты не продаешь авто, а сам на нём едешь.

Пока что случаи единичные, общее у них то, что они локализованы одним регионом - Любек-Травемюнде и ещё то, что это не простые туристические машины, а у людей есть илои внж, или гражданство ЕС страны, или не ЕС страны, но дающей право въезда в ЕС без визы. Ещё то, что все эти истории - про въезд через Прибалтику и потом на паром до Германии.

Спасибо за информацию. Но всё равно, какие-то неадекватные решения.. если человеку нельзя, не пускайте через границу: а так проехал полпути и всё, дальше пешком.

Санкции, ввоз вещей из РФ в Германию. Zoll ссылается та то что разрешается только определенная сумма. Авто превышает -> идут на штрафстоянки. Но отбирают только у россиян без ВНЖ/ПМЖ

Можно но только с определенной суммой а машина это тоже капитал.

Ответ неправильный... 1. Человек имеющий вид на жительство в ЕС ОБЯЗАН в течение 6 месяцев перерегистрировать авто на адрес проживания с учетом платежей в таможню... 2. У человека могут быть долги на территории ЕС (Германии)... 3. Некоторые "продвинутые" ездят на дорогих машинах и других номерах, получая при этом пособие на жизнь... Ну и т.д... К человеку желающему прокатиться по Европе на авто с РФ регистрацией эти случаи не имеют никакого отношения...😊

Конкретно мой случай: гражданство РБ. Машина на рос фирму зарегестрирована: следовательно на РФ номерах. Виза туристическая. Цель: туризм на 10 дней.

Никаких проблем не предвидится... Езжайте и наслаждайтесь отпуском...👌😊

Это не мой ответ, это выводы коллективного разума на винском. Там общаются несколько непосредственно тех, у кого изъяли авто

Спасибо. Ездил зимой, без проблем всё прошло. Только визу один раз чекнули и всё.

1 шанс из миллиона, что фирма на которую зарегистрирована машина под санкциями... Лучше иметь доверенность (минимум англ.)😊

Так это на штрафстоянки. Конфискация это уже кардинально другое😉

У нас импорт из Турции именнотурецкого товара. Но всё равно подстрахуюсь. Спасибо!

Спс за информацию... Как подсказывает жизненный опыт "коллективный разум" не всегда оказывается прав... Я занимаюсь авто в Германии с тех времен, когда никаких "винских" не было в природе😊 А то, что на таможне стали не просто махать руками, а еще и в комп смотреть... Так ситуация сейчас другая... Шестой уклад в действии...😜😂

так вы сами прочитайте, один из участников как раз переезжал в германию, зарегистрировал перевозимое авто, даже успел оплатить налог за 1 месяц и только потом у него забрали машину.

Прошу извинить, но я туристические сайты не читаю... А уже то, что он оплатил налог на ОДИН месяц, - дает полный ответ зачем и для чего он привез дорогую машинку... Но как указывал Admin в посте выше... Германия - правовое государство... И здесь по одному подозрению никто ничего не отбирает... Подождали т.н. "состава преступления" и предьявят в Суд... Вы, наверное просто пропустили мое замечание, что я занимаюсь авто еще до падения стены😊 Спасибо за интересную дискуссию...😊👋

да не за что, в общем-то, от того, читаете вы какие-либо сайты или нет - ситуация не меняется. люди выкладывают протоколы, в которых указаны марки машин. поддержанные ауди ку3, бмв х2 - это дорогие машины для германии или нет - я не в курсе. напрягает то, что люди, получив внж, строго по закону в течение 6 месяцев перевозят авто, таможня принимает у них заявление, выдает положительный ответ, а уже потом отбирает почему-то. про налоги вашу фразу никак интерпретировать не могу, сам не владею авто в германии, опыта нет. я просто наблюдаю за этой темой.

Вопрос «оплатил налог» или страховку? Налог платится за год, поэтому и вопросики🤔

Я влезу с комментарием:
Может быть Teufel liegt in Detail?
Приехавшие не владеют немецким, не говоря уже о бюрократическом немецком
Какие то недоделанные или неправильно оформленные мелочи оказываются решающими

В Германии машины всегда идут сначала на штрафстоянку а потом на аукцион или на свалку. Независимо от их номеров.

Прикольно - получается,что сам Zoll про это мало знает,судя по сообщениям выше, когда людям давали положительный ответ вначале, а потом изымали

не поленился, нашел его сообщение, чтобы случайно не исказить:

1 июня нашу с женой машину с номерами РФ, за неделю до этого зарегистрированную в таможне Гамбурга как имущество при переселении, арестовала в Гамбурге таможня Германии
Вменяют нарушение санкций ЕС, а именно Регламента ЕС 833/2014, статья 3i, пункт 1, и туда же Приложение XXI, Часть B
За нарушение данного Регламента, согласно § 18 AWG (Закона Германии о внешней торговле), предусмотрено тюремное заключение на срок от 3 месяцев до 5 лет
Таможенники, арестовывавшие машину, утверждали, что с октября 2022 года всем машинам с номерами РФ въезд на территорию ЕС запрещен
В данный момент в таможню Гамбурга моим адвокатом подано обжалование ареста

Следующее (у него спросили - что значит зарегистрировать на таможне?):

это значит приехать на таможню и сказать - вот моя машина, это мое имущество, хочу его зарегистрировать как Übersiedlungsgut
для чего заполняется форма 0350 (Zollanmeldung für die Überführung von Übersiedlungsgut in das besondere Zollverfahren der Endverwendung), а также предоставляются документы, подтверждающие то, что я сюда приехал жить - рабочий контракт, подтверждение прописки и тд
после чего один из экземпляров формы 0350 выдают на руки, там стоят подписи и печати, а также указан запрет на продажу автомобиля в течение года (потому что иначе придется платить пошлину 30%)
после чего мне выдали счет на оплату транспортного налога за 1 месяц в размере 28.17 евро
вот без этого всего, а также без прохождения в TÜV Begutachtung gem. § 21, машину на учет в Zulassungsstelle не поставят и номера немецкие не дадут

Не думаю, просто людям давали право на ввоз по схеме товара не подпадающего под таможенные платежи (и санкции, кстати тоже), а они нарушили Закон или обошли, как привыкли (заранее прошу прощения за "догадки")... Все это истории из начала 90 х 😊

P.P.S. Все именно так, как я и написал не читая так много букв ... К туристу едущему (и задававшему вопрос) это не имеет никакого отношения... А по Вашему "визави" могу сделать заключение, что к расходам на штрафы добавятся еще и адвокатские гонорары... Но шансов не будет... За всю многолетнюю историю (моих лично "взаимоотношений" с Zoll) - ошибок с их стороны не наблюдал... 😜😊

Переведите на русский плиз

Да всё как обычно.

Если вы ещё не знаете о существовании гугл ленс, очень советую)

Понятно, это опять про Teufel и детали🤓)

Извините, Вы не в курсе, по-английски говорят на таможне? Собираемся машину перевозить в начале июля. Как-то страшновато со всей этой информацией.

Звучит крайне странно - сначала выдать разрешение а потом тот де орган забирает машину. Может я конечно избалован Москвой и Грузией, но там невозможно представить ситуацию, что гражданину разрешат что-то, что законом запрещено.
Почему сразу не сказать- машины из России запрещены, уезжайте обратно? Зачем сначала разрешать, а потом уголовную статью шить?

Вероятнее всего, принимал документы один человек, передал их выше. Отдел второй инстанции начал работу.
Далее месячный отчет и вопросы на планерке к начальству, которое заметило «нюансы» и были инициированы дальнейшие действия, которые начались после первичного разрешения.


Как вариант.

То есть, заявитель может получить уголовку из-за недосмотра сотрудника первой линии? И этому сотруднику ничего за это не будет?

На английском в таможне конечно говорят... А тему с личным авто обсуждали раньше... В данной ситуации машину выгоднее продать в РФ, а здесь купить на 30-40% дешевле... Если Вы переезжаете на ПМЖ, то соблюдение всех Законов - это основное правило В Германии, и тогда никакие рассказы "винских" Вам не страшны... НО без немецкого в Германии, как минимум странно, извините...😊

Не могу утверждать, не уверен в полном понимании системы изнутри, но, опять же, в рамках рассуждений могу предположить, что сотруднику первой инстанции дали новые инструкции, после которых он не будет принимать документы.

Но вся ситуация, по моему мнению, не совсем является логичной, тем более для такого органа как Zoll

Извиняю. Я в Германии пять месяцев, уровень В2. Продать легче, но придётся в России платить 30% налога, плюс с выводом денег всё сложнее и сложнее. Все опции проработаны.

Тогда решаете сами, но находясь в правом поле - бояться ничего не стоит...😊

В России необходимо платить налог за выгоду с продажи.

Условно, если вы купили машину за 100.000₽ и продали за 120.000₽, то налог вы платите с 20.000₽.

Если вы купили за 100.000₽, продали за 70.000₽, то налог на прибыль не предусмотрен

Нет намерения из правового поля выходить, но можно что-то сделать неправовое по незнанию. Поэтому важно понимать 100% того, что скажут на таможне. Такого уровня немецкого у меня нет. Хорошо, что можно будет решать вопросы на английском.

Про нелогичность - очень верно. На крайний случай можно отозвать разрешение, объяснить ситуацию и сослаться на ошибку сотрудника. Но тюрьма- это ни в какие рамки. Если уж заявители должны соблюдать закон, то и сотрудники таможни тоже должны его соблюдать.

Я купила по «старым» ценам в апреле. Сейчас разница будет миллиона два, минимум. Плюс, вроде, нерезиденты с цены продажи платят (но это не точно).

А вы заявили в налоговую, что вы нерезидент? Иначе они не узнают сами никак, обмена с фсб у них нет.

Нет, но налог на доходы от меня закончился, как минимум. Вычислить можно легко. Плюс я за исполнение правил, на авось с налогами не хочу действовать.

Вы можете попробовать продать автомобиль с суммой в договоре на 5.000₽ меньше, чем покупали.

Такое практикуется, не часто, но имеет место быть.

Тогда будут проблемы с получением этой суммы здесь…

Дело ваше, это лишь один из возможных вариантов.

К тому же, если вы ввозите наличные частями и не декларируете их, о них никто и не узнает.

Условно, продали авто на бумаге за 50.000€, по факту за 80.000€, декларируете 50 и ввозите, остальные 30.000 можно ввозить периодически, не нарушая правил декларации о 10.000€.


Это лишь предположения, не более того. Ваше право воспользоваться этим или пропустить. Но, возможно, это бы и помогло.

Купить евро наличные тоже непросто, как я понимаю.

Я лично обеими руками за не везти сюда авто. Но как-то не выходит. Один вариант - смириться с налогом.

Да, только нерезиденты платят налог со всей суммы продажи, увы. Потому что это налог - на доход, а не на прибыль

О, и у меня то же в голове. Просто не была уверена.

Не нашел соответствующей информации вашему сообщению.

Возможно вы смогли бы привести статью или ссылку на закон в пример?

Резидент платит 13%, не резидент 30%. Но не со всей суммы, а с суммы, которая является доходом с продажи.

Пока вижу, что всё верно, доходы облагаются 30%.
Купил за 100, продал за 120, доход 20, с которых платится 30%

Доход - это цена продажи. Вычета нет.

Если я вчера купил квартиру за 100.000€, сегодня продал её за 120.000€, доход будет 120.000€? Я верно понимаю?

Да. Как я понимаю, здесь имеет значение такое понятие, как налоговый вычет. Если Вы резидент, Вы применяете вычет в 100 тыс. и платите 13% с 20 тыс. Если нерезидент, - у Вас нет права на вычет, платите 30% со 120 тыс.

А срок владения у вас какой? Может, вообще ничего платить не надо?

В том-то и дело, что меньше трёх лет.

Самое печальное - я смотрю в интернет с утюга и мне неудобно, но кажется, что уважаемый франк прав - нельзя уменьшить налогооблагаемую базу на сумму, потраченную на покупку этого жилья.
Это представляется странным, но никакой ошибки в приведенной разъяснялке фмс я слёту найти не могу

Так я как раз именно это и говорю, вроде: нужно платить 30% с цены продажи.

Да. Я вчиталась, сорри. Получается, избежать налога в треть стоимости жилья позволяет тольео срок владения

Угу.

Спасибо. Мне не нравится так. Ушла страдать и думать

Я уже отстрадалась). Везу машину в Германию в июле…

Юля, мне кажется, я именно этим и занимаюсь с известного февраля.
Как и многие другие россияне.
Обнимемся, друг мой

Как вариант, можно подарить родственнику-резиденту, который при продаже заплатит 13% с цены продажи.

А еще интересный вопрос, а возникает ли налог в Германии, если уже являешься резидентом Германии от продажи недвижимости в России?

Пока нет, ибо соглашение об идн действуеь

Если срок владения в рф более 3(5) лет, то как я понимаю, в рф налог уже не платится, но в Германии возникнет требование уплаты налога. И зависит от ставки и от какой базы считается ,

Нет. Почему? Налог в РФ платится. К налоговой базе применяеися вычет, предусмотренный забылакакой статьей, база обращается в ноль, в соответствии с налоговым законодательством по месту нахождения недвижимости налог считается уплаченным.
Доплата по немецкой ставке не возникает, это же не kest
Как с зарплатой
Где я ошибаюсь?

Я могу нюансов немецкого законодательства не знать (пока еще), но как я читала, что налог в Германии возникает со всех доходов, включая продажу недвижимости в другой стране. И если в рф есть правило срока владения в 5 лет, то в Германии это правило же уже не работает и возникает база по налогу? Я как-то так понимаю.

Спасибо, я поняла. Не со всех. И соглашение об идн действует, есди налог ноль, то это все равно налог.
Кроме инвестдоходов. Это то, в чем я успела разобраться, хотя контраргументам со ссылкой на закон буду рада

Если владеют машиной менее 3х лет, то да

Почитайте законы (с 2019 ввели). Если нерезидент РФ продает имущество, которое у него было в собственности больше 3-5 лет, то налог в РФ он не платит вообще, насчет Германии-не знаю, но думаю, что скорей всего придется платить налог на прибыль

добрый вечер всем
это мой пост на форуме Винского
можете задавать любые вопросы

я слежу за той темой и сопереживаю вам. надеюсь, что все разрешится справедливо и благополучно для вас.

Вы не поняли то, что я написала о вычете, но это ничего страшного, влпрос налогообложения в РФ мне абсолютно ясен

спасибо
случайно заметил, что в этом чате тоже началась дискуссия по этой теме, так что не лишним будет предупредить людей
а то я так понимаю, верят тут в это не все, пишут про правовое государство и тд
в данном случае репутация Германии как правового государства не нарушается, дело в другом

В такой логике странно, что если недвижимость продаёшь раньше 3-5 лет, то платишь налог в рф и не платишь в Германии. А если больше этого срока, то платишь. Хотя для продажи недвижимости в Германии есть условия, при которых ты платишь либо не платишь налог

По голубой карте въезжают и без немецкого, извините

Ну если учесть бардак с посылками из России (кто-то пропускает детские книги и одежду, кто-то нет) и билборды с призывами идти работать в Zoll из-за нехватки персонала, то можно предположить, что ошибки на немецкой таможне вполне реальны 🤷‍♀️

Билборды - это билборды)
Тем не менее там конкурс, тесты и отбор.
По крайней мере - для gehobenen Dienst.

Дело не в конкурсе, а в нехватке персонала (грамотного). Плюс, бывала я на таможне. Разные там люди работают. Во врачи и учителя тоже конкурс. Но странных и некомпетентных и там хватает ))

Мы в итоге решили повладеть еще столько, сколько нужно.

С машиной так сложнее поступить. С квартирой - да, вариант.

Да, конечно. Машину мы за 3 дня продали перед отъездом)

Ну получается. Я со своей кочки зрения думаю про наследование нерезидентом. И выглядит ровно так. Унаследовать и пять лет держать

По машине - Написал вам личное сообщение.

Алекс, подскажите, пожалуйста, для Begutachtung gem. 21 Вы какие документы предоставляли? И постановка на учёт в Zulassungsstelle - это тоже TÜV?

наверное, это вопрос не ко мне, я не ввозил в Германию автомобиль и не ставил его на учет тут

А, точно, сорри.

У меня просто скриншот сохранился без преамбулы.

я давал СТС, ПТС, ОТТС, Datenblatt
TÜV - это техинспекция
постановка на учет в Zulassungsstelle - это выдача номеров и Zulassungsbescheinigung Teil I/II

Иван, а выдача номеров где технически происходит? Я не понимаю. Пока я записалась в TÜV на параграф 21.

Zulassungsstelle

сами номера получаются либо в конторах рядом с Zulassungsstelle, либо, если Вы зарезервировали Wunschkennzeichen, можно по интернету заказать
а в самом Zulassungsstelle на номера клеют наклейки региона и наклейку с датой следующей техинспекции

А, ок, Zulassungsstelle - это инстанция. Понятно, спасибо.

да не за что)