A
alexanderrr
6 февраля 2023 г.
Другое дело, что украинские бабушки - это действительно полный саботаж любого языкового курса, насколько говорит опыт.
Ответов: 53
А
Анна
Почему именно бабушки?
Р
Роза
Никаких бабушек ) я там за бабушку сойду 😂
Молодые девушки, женщины, трое мужчин.
A
alexanderrr
Анна
Почему именно бабушки?
Дедушек не выпускают особо из страны. Я, извиняюсь заранее, под бабушками имею ввиду возрастную аудиторию 50+, которая уже ничего не может и не хочет (само собой, не все такие!). Друзья-украинцы, кто сейчас в Германии беженецами, ходят на курсы с ними, и по их словам именно из-за стареньких прогресс всей группы полностью останавливается.
А
Р
Роза
alexanderrr
Дедушек не выпускают особо из страны. Я, извиняюсь заранее, под бабушками имею ввиду возрастную ауд…
А ещё есть те, кто не хочет учить
Зачем пришли на курсы (читай занимают бесплатное место) - я не знаю 😏
Сидят и даже не пытаются понять, что происходит.
J
Julia
alexanderrr
Дедушек не выпускают особо из страны. Я, извиняюсь заранее, под бабушками имею ввиду возрастную ауд…
Выпускают или нет, но на курсе, который посещает мой муж, однако 4 женщины и 3 мужчины из Украины. Причем кмк все три по-вашему сойдут за дедушек, им за 35
A
alexanderrr
Роза
А ещё есть те, кто не хочет учить Зачем пришли на курсы (читай занимают бесплатное место) - я не зн…
Джобцентр заставляет. Тут, к сожалению, они ничего не могут поделать.
 
Анна
Преподаватель не идёт по программе, остаётся на уровне отстающих?
То, что я описываю, происходит в VHS, насколько я понимаю. Судя по всему, наименьший общий делитель решает.
J
Julia
Роза
А ещё есть те, кто не хочет учить Зачем пришли на курсы (читай занимают бесплатное место) - я не зн…
А я тебе скажу, я теперь краевед. Это обязательно, джоб цеетр или там бамф за этим следит. И это идет в стаж в германии, что бы это ни значило
A
alexanderrr
Julia
Выпускают или нет, но на курсе, который посещает мой муж, однако 4 женщины и 3 мужчины из Украины. …
Ну давайте без крайностей, 35-40 лет - это не дедушка. Я имею ввиду в буквальном смысле аудиторию, у которой уже внуки.
J
Julia
alexanderrr
Ну давайте без крайностей, 35-40 лет - это не дедушка. Я имею ввиду в буквальном смысле аудиторию, …
Внук в 44 - не фишка, но я больше о вашем имплицитном тезисе "не выпускают - значит, их нет". Они есть
Р
Роза
Julia
А я тебе скажу, я теперь краевед. Это обязательно, джоб цеетр или там бамф за этим следит. И это ид…
Юля, да толку-то? Девушка открыто зевала и говорила, что ничего не понимает. На вопрос зачем пришла, говорит: ну надо...
Кому надо? Вопрос повис в воздухе ))
J
Julia
Роза
Юля, да толку-то? Девушка открыто зевала и говорила, что ничего не понимает. На вопрос зачем пришла…
Идея понятна. Всех приехавших пытаются интегрировать. Сделано кривовато, а поскольку они еще и не платят, мотивация там сильно индивидуальна. Как это сделать получше и недорого, я полагаю, не знает никто.

Кстати, "бабушка" (с) в группе мужа, женщина шестидесяти двух лет, единственная среди беженцев с родным украинским, старается очень и ищет работу кассиром уже, в реве, альди и пр
Р
Роза
Анна
Это косяк преподавателей на самом деле. Так не должно быть
Я бы сказала, это косяк системы 🤔
Преподаватель получила некую группу людей, которую должна учить.

Просто ещё нюанс в том, что и те, кто ничего не знает и те, кто что-то понимает, с точки зрения знания языка - нулевые🤷‍♀
Разделять на А1.1.1 никто не будет. И значит, мы все пойдем одним потоком 🤷‍♀

Тут уж либо нам, знающей части группы, нужно были идти на А1.2, либо молча идти в ногу с последним в команде )
A
Anastasia
Роза
Я бы сказала, это косяк системы 🤔 Преподаватель получила некую группу людей, которую должна учить. …
Все еще наверное и от города зависит. У нас в городе разделение было, проблема была попасть в группу выше уровня, на которую никогда почти не было мест.
А
Анна
Роза
Я бы сказала, это косяк системы 🤔 Преподаватель получила некую группу людей, которую должна учить. …
Вообще преподаватель должен идти по программе. Кто не успевает - догонять, кто сильнее - ждать. Но не на самого слабого ориентироваться, так никто ничего не выучит.

Но тут такое, когда у тебя группа, где большинству ничего не нужно, проще забить, это очень фрустрирует
Р
Роза
Julia
А ты не хочешь пропустить а1 1? Я думаю, вполне можно договориться
Я думала об этом, но я же этот самый перфекционист, который никому покоя не даёт, ни себе, ни людям 😂
Я буду думать, что я что-то пропустила )
А так у меня уверенность, что я изучаю язык как надо 👌
А
Андрей
Julia
А ты не хочешь пропустить а1 1? Я думаю, вполне можно договориться
Зачем? Лишней практика не будет. Я щас тоже с А1 повторяю)
 
Андрей
Зачем? Лишней практика не будет. Я щас тоже с А1 повторяю)
Зачем что? А, поняла. За эффективностью. Я люблю эффективно
А
Андрей
Роза
Я думала об этом, но я же этот самый перфекционист, который никому покоя не даёт, ни себе, ни людям…
Именно! Это как в игре все ачивочки собрать и в каждый уголок заглянуть)
J
Julia
Julia
Идея понятна. Всех приехавших пытаются интегрировать. Сделано кривовато, а поскольку они еще и не п…
Я часто тут упоминаю про курсы, где преподаёт мой супруг - уже отмечала слабость и инертность ближневосточных товарищей в изучении языка, а вот украинки и полячки (молодые девчонки и женщины) в последней группе моего мужа - слышу от него одни похвалы: учатся, интересуются, в тетрадки все прилежно пишут. Лепота! Но недавно он подменял учителя в другой группе: там тоже почти все украинцы, но доля мужчин значительно больше - группа мужу не понравилась, саботаж на саботаже - сидят, взрослые люди, ха-ха ловят и друг с другом отношения выстраивают. Короче, здесь какие-то объективные выводы, основываясь на возрасте и этничности, сложно сделать.
И как Вы правильно сказали, совершенно непонятно, где покрутить и как поднастроить, чтобы это работало лучше. В Дании, согласно одной передаче, которую я смотрела, вроде как-то лучше устроено, но деталей я не помню.
E
Ewgenij
Julia
Я часто тут упоминаю про курсы, где преподаёт мой супруг - уже отмечала слабость и инертность ближн…
Вы про интенсивные курсы говорите? Или про интеграционные? Добрый день.
J
Julia
Ewgenij
Вы про интенсивные курсы говорите? Или про интеграционные? Добрый день.
В данном случае интеграционные. И Вам здравствуйте 😊
E
Ewgenij
Julia
В данном случае интеграционные. И Вам здравствуйте 😊
Ну так они же бесплатные, а потому можно на них балду пинать за счёт немецких налогоплательщиков))
J
Julia
Ewgenij
Ну так они же бесплатные, а потому можно на них балду пинать за счёт немецких налогоплательщиков))
Я привожу в пример две группы в рамках идентичного курса. Примеры отношения к учебе полностью разнятся. Вы приходите и говорите: Не, ну, тут все понятно. Ещё раз здратути 😁
E
Ewgenij
Julia
Я привожу в пример две группы в рамках идентичного курса. Примеры отношения к учебе полностью разня…
Я, кстати, прекрасно понял, о чём Вы говорили) Просто хотел добавить, что если бы курсы были интенсивными (платными), то скорее всего отношение в обеих группах было бы более-менее одинаковое. Свои деньги-то все считать умеют) А вообще, и по моему опыту тоже, чему-либо обучить молодую девушку намного проще, чем взрослого мужика!)
J
Julia
Ewgenij
Я, кстати, прекрасно понял, о чём Вы говорили) Просто хотел добавить, что если бы курсы были интенс…
С последним предложением я интуитивно согласна, но что-то дискриминация какая-то, за мужчин обидно. На примере ближневосточных беженцев для меня картина вырисовывается более или менее понятная: среди них огромный процент людей без навыков обучения в нашем европейском понимании (домашние задания, самостоятельная работа, зубрежка и тд) - ещё ярче это видно на контрасте с азиатами - традиции подхода к обучению разнятся. Вне зависимости от пола. А вот отношение к полу учителя - это уже жёсткое проявление МГС. Коллеги-учительницы бегали к моему мужу в слезах и с просьбами, чтобы он забрал у них группу. Хотя он абсолютно не авторитарный типаж, то есть формальная принадлежность к полу играет реальную роль в проведении урока.
Подход к обучению в зависимости от пола, культурных традиций, травматического опыта - это, конечно, все жутко интересно и совершенно не учитывается на всех этих курсах. Я бы что-нибудь фундаментальные почитала на эту тему.
J
Julia
Julia
С последним предложением я интуитивно согласна, но что-то дискриминация какая-то, за мужчин обидно.…
и совершенно определенно надо учитывать родной язык. По крайней мере, к какой группе родной относится. Скажем, я слышала, что в Польше польский славяноязычным иммигрантам дают отдельно от прочих. Или тот же пример моего мужа. Сидит он и делает упражнения на склонение личных местоимений. За ним зачарованно наблюдает китаянка. И спрашивает - как ты это, вот прямо из головы так можешь. Он отвечает - да ачотакова, у нас тоже в русском-то есть и аккузатив, и датив. Китаянка разочаровано - как есть? Правда есть? тебе же насколько легче, так не спортивно
А
Андрей
Ewgenij
Я, кстати, прекрасно понял, о чём Вы говорили) Просто хотел добавить, что если бы курсы были интенс…
От возраста зависит. Сейчас намного сложнее, чем в 18. Два года назад ходил на курсы звукорежиссуры, был самый старый в группе. И мужик ещё к тому же. Но учился гораздо прилежнее некоторых барышень) Потому что за кровные, как Вы правильно заметили.
 
Julia
и совершенно определенно надо учитывать родной язык. По крайней мере, к какой группе родной относит…
С русским другая подстава: творительный и предложный тоже раскиданы на эти датив и аккузатив. Попробуй ещё запомни. А ещё иногда наш аккузатив совсем не ихний...
Я вот сейчас в тетрадочку выписываю глаголы с управляющим предлогом и падежом. Но все равно хз, как это все запомнить. Практика нужна. Мы же не задумываемся, какой падёж по-русски ставить)
J
Julia
Julia
С последним предложением я интуитивно согласна, но что-то дискриминация какая-то, за мужчин обидно.…
я бы и почитала. И поговорила. На самом деле я себе искала в разных языках, и вот теперь мужу специалиста, который, простите за бюрократизм "выстроит образовательную траекторию", то есть научит учиться с учетом индивидуальных особенностей пациента и его потребностей. Таких людей почти нет ни за какие деньги. Мне, к счастью, однажды такой педагог попался, давненько, но больше не повторяется
 
Андрей
С русским другая подстава: творительный и предложный тоже раскиданы на эти датив и аккузатив. Попро…
Это все не сложно человеку, понимающему в принципе концепцию падежей и родов неживых объектов. Гораздо проще, чем тем, в языке кого таких изысков в принципе нет.
J
Julia
Julia
и совершенно определенно надо учитывать родной язык. По крайней мере, к какой группе родной относит…
Мне когда кто-то из учеников раньше, когда я недолгое время преподавала, казался тупеньким, то я всегда шла смотреть примеры на чувашском языке (он как и все тюркские языки агглютинативный язык), так вот когда в зависимости от направления и объекта действия, а также формы вежливости обращения слово из пяти букв превращается в слово из 25 букв я ловила дзен и смирение 😂😂.
J
Julia
Julia
Мне когда кто-то из учеников раньше, когда я недолгое время преподавала, казался тупеньким, то я вс…
К слову - мы далеко ушли, но я сейчас все верну в тему чата - моя финноязычная подруга говорила мне, что не правильно учить финский так, как учат романо-германские, подход не верный в принципе. В общем-то я тут пытаюсь найти способ учиться немецкому языку для одного конкретного человека, с его бэкграундом, текущими обстоятельствами и способностями —- и вот так малоизящно я вернулась к теме чата
E
Ewgenij
Julia
Мне когда кто-то из учеников раньше, когда я недолгое время преподавала, казался тупеньким, то я вс…
У меня жена из Чебоксар) Чувашский у неё родной, кстати. Когда она с мамой общается по телефону, забавно слушать! Очень интересно, но ничего не понятно))
E
Ewgenij
Anastasia
Не для всех)
Интеграционные бывают платные?
A
Anastasia
Ewgenij
Интеграционные бывают платные?
Да. Я проходила платно т.к. жена жителя страны, который работает. Нам полагалось 50% обратно, но «случайно» про меня несколько раз забыли и мы ждали полгода письма из VHS. Это время АБХ просто решил не учитывать и ничего не вернули. Со мной так же пару девушек учились жены/девушки, тех кто в Германии работает и тоже платили.
D
Daria
Anastasia
Да. Я проходила платно т.к. жена жителя страны, который работает. Нам полагалось 50% обратно, но «с…
Блин, и такое бывает? 😳 Я очень надеюсь на свои 50% обратно, 200 евро на дороге не валяются
E
Ewgenij
Anastasia
Да. Я проходила платно т.к. жена жителя страны, который работает. Нам полагалось 50% обратно, но «с…
А сколько стоит интеграционный курс? Полная стоимость. И до какого уровня там учат? И сколько месяцев?
A
Anastasia
Daria
Блин, и такое бывает? 😳 Я очень надеюсь на свои 50% обратно, 200 евро на дороге не валяются
Если только про вас забудут) У меня было 2 раза, когда в список не внесли. А если все в порядке и в течение пару месяцев после прибытия вас записали и сказали когда, то не беспокойтесь. Они примерно тютелька-в-тютельку к дате. Посмотрите в документах сколько вам дается времени на курсы. У меня было 2 года.
D
Daria
Ewgenij
А сколько стоит интеграционный курс? Полная стоимость. И до какого уровня там учат? И сколько месяц…
У меня в ближайшей школе) пригород Мюнхена) 390 без скидок всяких за модуль. Модуль - половина уровня, длится два месяца примерно (все зависит от количества часов в неделю, конечно). Доучиться можно до б2, дальше вроде курсы уже просто языковые.
E
Ewgenij
Daria
У меня в ближайшей школе) пригород Мюнхена) 390 без скидок всяких за модуль. Модуль - половина уров…
Я записался на интенсивный Шпрахкурс в VHS. Один уровень длится чуть больше 3-х месяцев, стоит 850€. 4 академических часа 5 дней в неделю.
D
Daria
Anastasia
Если только про вас забудут) У меня было 2 раза, когда в список не внесли. А если все в порядке и в…
А, вроде поняла, это скидка с направлением которая? Вот у меня пока и направления-то нет, так что скидку буду получать только на следующий модуль.

Я ещё просто читала, что можно ещё половину стоимости обратно получить, если хорошо учишься и с первого раза закрываешь модуль, без пересдач.
 
Ewgenij
Я записался на интенсивный Шпрахкурс в VHS. Один уровень длится чуть больше 3-х месяцев, стоит 850€…
Звучит классно, как мне кажется. Я бы хотела на интенсив тоже, но все вокруг как-то забито было по местам, сказали, мол, сейчас на все курсы большой спрос.
E
Ewgenij
Daria
Звучит классно, как мне кажется. Я бы хотела на интенсив тоже, но все вокруг как-то забито было по …
Ну мне только интенсивный курс подходит. Иначе не дадут визу под это дело. Насчёт мест-от города зависит, наверное 🤷‍♂️
A
Anastasia
Ewgenij
А сколько стоит интеграционный курс? Полная стоимость. И до какого уровня там учат? И сколько месяц…
У меня было больше 1000 евро полностью с А1 (могла с 3 модуля согласно тесту, но история выше). Смотрите на сайте bamf. Учат до b1. После экзаменов можно сразу податься на b2 Beruf. Он бесплатный.
M
Mariyana
Андрей
С русским другая подстава: творительный и предложный тоже раскиданы на эти датив и аккузатив. Попро…
Потому что в школе 11 классов учили русский язык и падежи))) вспомните как тяжело было в 5 классе эти самые падежи учить, да еще и всякие исключения жи, ши через и, где 2 с, а где 1 и тп. До сих пор многие неграмотно пишут и говорят, благо редактор в Ворде исправляет)) а что вы хотите от нескольких месяцев изучения другого языка)))
А
Андрей
Mariyana
Потому что в школе 11 классов учили русский язык и падежи))) вспомните как тяжело было в 5 классе э…
Я помню, как нудно было писать десятки примеров этой элементарщины. Но одноклассники выросли, да, и провели себе интернет - это я заметил
 

Похожие вопросы 🇩🇪