Добрый день, прошу сориентировать, как правильно поступить.
Планирую подавать на Визитера и уже на месте выбрать и купить жилье.
Можно ли для подачи на Визитера указать, что буду проживать у друзей?
Или для финансово независимых такое неприемлемо и без договора долгосрочной аренды не обойтись?
Для меня это деньги на ветер, т.к. арендовать не собираюсь, есть задача купить свое

Очень сомнительно ,что дадут D без долгосрочной аренды ,счетов EDF и тп . И счет в банке не российском нужен …

Счета есть в другой стране ЕС. А вот с жильем не соображу, в какой последовательности все сделать. Видимо, придется или аренду не нужную оплатить или жилье купить с надеждой, что в визе не откажут

Вы жилье купить хотите ,чтобы визитера получить ?

Можно и так сказать. Но вообще хочу получить визитера и жить в купленном

Счет не откроют без долгосрочной визы и доказательств места жительства. Купить квартиру без Вашего присутствия практически нереально. Не пройдёт compliance у нотариуса.
Получить визу визитер Вы можете забронировать эрбиэнби (или другую платформу) с возможностью отмены или попросить друзей сделать certificat d’hébergement и об’яснить, что собираетесь купить.
Оформление контракта квартиры займёт не меньше трех месяцев после того, как Вы ее нашли.

почему без присутствия купить нельзя? Можно, сделав доверенность (лучше всего на нотариальную контору) или дистанционное подписание через видео-конференцию

Вы найдите сначала нотариуса, который согласится, а потом пишите

я уже нашла, и даже сделала это (через видео-конференцию). Сначала хотели через доверенность, но не получилось, так как французское консульство в Москве такие доверенности больше не оформляет, а российский может, но строго по форме, которую даст французский (не все соглашаются), потом обязательно апостиль. В итоге российский накосячил и там что-то не соответствовало требованиям, поэтому делали через видео.

Спасибо, приехать для поиска жилья и оформления не проблема, это с удовольствием😊
Подскажите, что за зверь такой certificat d’hébergement ? Если ли определенные требования? Друзья как раз спрашивают, чем помочь, а я и не знаю

https://www.service-public.fr/simulateur/calcul/AttestationHebergement

Спасибо большое!

Это и есть то, что нынче принимают лишь в случае большой удачи, верно?

ну да

ИМХО проблема не в том, живете вы бесплатно, в своем/арендуемом. В консульстве им все равно. Проблема в том, что им сложно проверить, фейковая это бумажка или нет. С арендуемым жильем там еще контракт на электричество/интернет на ваше имя обычно, тоже не гарантия что не подделка, но все-таки какой-никакой аргумент

Вот оно что. Стараешься все правильно сделать, а оказываешься на уровне с поддельщиками😊 А договор аренды разве не регистрируется и т.о.хоть как-то легализуется? Или приносят и в простой письменной форме "на коленках" подписанные?

нигде не регистрируется. Поэтому важно не только договор аренды, но и счета за электричество и/или интернет на свое имя

Для меня это новость. Спасибо большое.
А квитанции почему под подозрением? Они ведь с поставщиками услуг связаны. Такое тоже поддельное несут?

они под меньшим подозрением, так как там все-таки можно проверить. Все ИМХО

Понятно, спасибо большое.
Выходит, что недобросовестный француз заключает договор аренды и может не платить налог, ибо все в простой письменной и нигде не регистрируется - это по логике в консульстве, раз они не доверяют договору и он болтается сам по себе😊

Кстати, еще одна особенность визы визитер - это Ваш возраст! Чем Вы моложе, тем меньше шансов получить, потому что этот тип визы не дает права на работу. Поэтому у консульства возникают сомнения , что молодой человек или девушка не собираются работать нелегально!

я больше вам скажу - многие французы так и делают, просто принимая оплату наличными. Но обычно это через своих знакомых все-таки

Спасибо. Ну хоть какая-то польза и радость от того, что молодость позади😍

Надо же. Удивительно для меня.
Как понимаю, консульство и налоговая никак не сотрудничают, раз можно нести подделку, по их мнению, а может и опыту

Подскажите, а в префектуре (не знаю, ту ли службу упоминаю) нельзя зарегистрировать договор аренды? Чтобы минимизировать сомнения

нет, это не предусмотрено. Наверное можно подписи заверить на договоре (в мэрии или у нотариуса), но не знаю сработает ли это

Префектура никак не связана с договором аренды

Мэрия и нотариус уведомят налоговую, людям придется декларировать полученные за аренду деньги и платить с них налог

что-то сильно сомневаюсь, если это просто заверение подписи. Но личного опыта нет, я ни разу подписи не заверяла во франции. Но с другой стороны, если речь о легальной аренде, то в чем проблема?

Мэрия это же официальный гос.орган, она обязана проверять, что аренда легальна. Иначе как она легализует договор)? Нотариус отвечает своим именем, тоже не будет аренду в чёрную поощрять.

Ни мэрия, ни нотариус во Франции не легализуют договор. Но они могут заверить подпись на ЛЮБОМ документе. Это всего лишь подтверждает, что подпись подлинная и принадлежит владельцу. Содержание документа значения не имеет

Готова платить этот налог. Иначе тупик)

Тогда нотариус вернее.

нотариус тоже самое, только заверение подписи. Договор аренты во Франции никак не легализуется

вы не должны платить этот налог, при официальной аренде его платит собственник.

Договор аренды чего ?

Понимаю, я имею в виду, что буду компенсировать арендодателю эти расходы. Это в случае, если у друзей арендовать

Жилья

Жилья, дома или квартиры

А ваши друзья готовы декларировать ?

Т.е. гражданин, заключив договор аренды, просто сам вовремя считает размер налога и платит его?

да, декларирует и платит.

Пока не было отказа. А для них есть неблагоприятные последствия? Не хотелось бы подводить. Налоги - за мой счет, а что еще потребуется?

Если снимать у друзей, то они раз в год платят налоги, а потом арендатору нужно им компенсировать свою долю

а ваши друзья где при этом будут жить?

их адрес будет вашим официальным адресом, поэтому к ним будут приходить вся корреспонденция, административные письма и тд. И еще, их адрес будет фигурировать в договоре купли-продажи вашего жилья

В основном живут в другой стране. Собственно, я не планирую у них жить, это не проблема для меня, буду искать временное жилье рядом с местом покупки.
Проблема - чтобы документы на визу были как положено

Поняла, спасибо. Наверное, это и хорошо, что в купле-продаже адрес будет не российским

просто в договоре нужно будет указать их адрес проживания. Если они живут по ВНЖ, то им придется писать фр адрес.
Ну собственно то, что вы описываете, это и есть фейковый договор, который не очень любят в консульстве.

Это не имеет значения, у вас российский паспорт и он также будет приложен к договору

Поняла. Да, выходит так. Договор ради того, чтобы соблюсти. Но и, допустим, оформлю аренду на год через агентство, все как положено. Но жить там не буду. Тоже ерунда получается😊

Есть разные типы договоров аренды, но обычно вы можете расторгнуть договор, предупредив за 3 месяца (а в городах с высоким спросом на жилье, есть список официальный - за месяц). Так что год вы не обязаны жить

Отлично! пропадет 1-3 месяца, хоть так😻

Если не хотите играть с огнем, приезжайте сначала по туризму, ищите съем meublé на 12 мес. Оговариваете с наймодателем санкции за досрочное расторжение. Если у вас не крупный город (а раз собираетесь покупать за менее 100к скорее всего нет) аренду найти проще. Хотя с роспаспортом, это тот ещё квест.попробуйте курортный и не в сезон, может вам пойдут на встречу, если сразу честно скажите, что квартира на 3-4 месяца. Делаете forfait internet, portable, EDF, assurance d habitation на этот адрес. Если у ваших друзей жильё в собственности - пусть они вам сделают bail meublé. А субаренда во Франции возможна только с разрешения собственника. Это думаю непросто. И с этим bail и прочими квитками возвращаетесь в РФ и подаёте на визитёра. Но визитер это не только жилье, вы должны им дать понять почему именно Франция, например вы ездили каждый год туда отдыхать и у вас есть визы/посадочные талоны/брони отелей + оплата, другие доказательства, что вы жить не можете без Франции. У кого есть родственники - им легче. Если на пустое место ехать могут не дать, даже с отличным пакетом документов, но недостаточным мотивом.

нет, только не визитер на 10 месяцев, он не продлевается, продлевается только 12месячный. Для bail mobilite к арендатору куча требований, визитер не проходит.
Я бы как раз искала non-meuble, во первых дешевле, во вторых расторгнуть можно раньше срока.

Точно 10 мес не продлить! Про non meublé не согласна, там préavis 3 мес, а meublé один

Огромное спасибо, столько полезной информации!!!❤️ да, город не крупный, может даже сельская местность, если не очень недалеко горы или море.
Планирую для души, пользы и мотива идти на длительные языковые курсы, есть такие, где можно оплатить и в случае неудачи в визе они возвращают деньги.
Как думаете, годится для мотива или маловато? Во Франции бывали часто и подолгу, но через Финляндию (т.е. нет следов в паспорте) и жили у друзей, тоже не показать это

наверное, я не очень в теме долгосрочной аренды, знаю только что есть несколько типов договороа

❤️Спасибо огромное, буду изучать эти термины

мотив языковых курсов уберите от греха подальше, чтобы вам не сказали "обращайтесь за студенческой визой". Напишите, что просто хотите практиковать язык

При этом по языковым курсам практически нереально получить студенческую, отказывают, да?
А практиковать с нуля - годится ли?

я не знаю про сложность получения студенческой визы под курсы французского, знаю только что под некоторые типы курсов дается именно студенческая виза. Поэтому с курсами лучше не переборщить, если хотите визитера.
Собеседование они не проводят, кто там знает какой у вас уровень

Интересно, огромное спасибо за подсказку. И придется над мотивом ломать голову, ибо "люблю Францию и хочу подтянуть язык" - это если бы страна была резиновой, вмещающей всех желающих

да, что писать, совершенно непонятно, я вот именно такую ахинею примерно и писала, правда довольно давно уже

Вот и в мотивационном пишите, что бывали часто и по-многу, изучаете французский (как любитель самостоятельно), вот штампы финнов, ездили на машине, и всё как было, чем больше чем лучше, особенно названия богом забытых дыр, где вы были (им это нравится) если писать обожаю Париж и Куршавель - маловато будет 🤣.

Визитера хочу только потому, что другие недоступны, в т.ч. со студенческой очень сложно, выясняла и ответили в чатах, что по яз.курсам давно не дают

кстати, в порядке бреда, но я знаю, что при подписании предварительного договора купли-продажи можно прописать условия, при котором покупатель может отказаться подписывать основной договор и ему возвращают предоплату - обычно это отказ банка в выдаче ипотеки. Может быть спросить у нотариуса, можно ли прописать условие - отказ в выдаче визы Д? Тогда вы сможете подобрать квартиру/дом, подписать предварительный договор и его приложить к досье на визу. А в случае отказа, вам вернут деньги.
Я правда не знаю, практикуется ли такое и согласится ли продавец на такие условия, но может стоит попробовать?

Супер! Мы и дыры осматривали!🥰 из вещественных доказательств - масса фото))

визитер лучше студенческого, так как после 5 лет визитера вы можете претендовать на 10летку, а после студенческого нет

Вы умница🥰 Спасибо за идею, обязательно воспользуюсь. Стоит попробовать!

Ещё тема про спорт катит, если у вас там горы-море пишите в мотивационном что увлекаетесь тем, чем там можно заниматься в вашем городке (если это хотя бы отдаленно правда). Предлагается, что будете спускать бабло на ваше увлечение с вашего прекрасного европейского счёта 🤑

Это важно. Как раз все движение к тому, чтобы жить во Франции. А не временно

Ух, отлично! Это действительно так, на наших болотах в Питере - без гор просто беда и тоска

В Париже и подпарижье обалденные виды на Сену, а у нас сказочный финский залив и Нева😍

Спору нет!😍 Но и гор нет😅

Ни продавец, ни нотариус не согласятся. Как я уже писала, хотелось бы видеть этого нотариуса, который в сегодняшних условиях согласится на сделку с отсутствующим покупателем!

За спрос денег не берут :)