E
Ekaterina
27 марта 2023 г.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, с позиции французского законодательства, если в трудовом контракте не указана продолжительность рабочего дня, как считается рабочее время? Французы пытаются убедить меня, что в этом случае рабочий день безграничен - ты по сути раб.. Я не верю, что нет лимитов. Если есть ссылка на закон, буду признательна.
Ответов: 42
C
Cabinet
Добрый день, если Вы не cadre, то максимальное число рабочих часов в неделю - 35.

Могут быть, конечно, нюансы. Но принцип - 35 часов.
C
Cabinet
Ekaterina
А если cadre? Это синоним слова раб?
Может варьироваться от 44 до 60 часов максимум (но больше 44 - только в исключительных обстоятельствах)
В
Вера
Я на прошлой неделе задекларироала 60 рабочих часов. Когда декларирую 45 это, почитай, расслабон, а не неделя.
Но у меня работа командировочная, поэтому количество рабочих часов от этого просто взрывается.
Статус cadre.
S
Svetlana
Ekaterina
А если cadre? Это синоним слова раб?
Если cadre - то да, лимитов нет. Есть сколько то там RTT, выспаться хватит. Но если cadre руководящий - то и этого нет.... Но пенсия будет лучше 🤣 ( это французы так говорят, свято верят, дурики).
Как вспомню 10 лет работы во Франции, да ещё согласившись по собственной воле на перевод в этот маразм - так вздрогну....
И
Ирина
Cabinet
Может варьироваться от 44 до 60 часов максимум (но больше 44 - только в исключительных обстоятельст…
Вы тогда уж пишите всю правду, что 35+ часов компенсируются РТТ и другими бонусами.
S
Svetlana
Ирина
Вы тогда уж пишите всю правду, что 35+ часов компенсируются РТТ и другими бонусами.
Кроме RTT ( если не руководящий сотрудник), это ж какими?
C
Cabinet
Ирина
Вы тогда уж пишите всю правду, что 35+ часов компенсируются РТТ и другими бонусами.
Я ответила на конкретный поставленный вопрос. Полной юридической консультации у меня не просили (и в любом случае, чат - не место для этого)
И
Ирина
Svetlana
Кроме RTT ( если не руководящий сотрудник), это ж какими?
Деньгами. Плюс совсем другие отчисления в пенсионный фонд для будущей пенсии.
И
Ирина
Svetlana
Госпадя, какой пенсии, Вы о чём?
Я так понимаю, ваше восклицание риторическое))
Тем не менее, для тех кто живёт и планирует продолжать жить во Франции, вопрос расчёта пенсии актуален. Вам же тоже не шешнадцать, поди 😁
S
Svetlana
Ирина
Я так понимаю, ваше восклицание риторическое)) Тем не менее, для тех кто живёт и планирует продолжа…
Именно поэтому я в эти басни не верю... Мне на пенсию 🤣 через 20+ лет, согласно новой реформе... ну а согласно Ж.Аттали, до 2030 г. необходимы ещё минимум 3 пенс реформы... Так что вот так.
Думала после посидки и сказок о простуде и уколах раствора от простуды никто байкам не верит... Ан нет.... "не нужен нож, ему с 3 короба наврешь и делай с ним что хошь".
N
Nathalie
а профсоюза у вас нет? по идее, такие вопросы в из компетенции
И
Ирина
Svetlana
Именно поэтому я в эти басни не верю... Мне на пенсию 🤣 через 20+ лет, согласно новой реформе... ну…
Если есть реформы , это не значит, что пенсионные фонды отменят вообще 🤣 смысл передергивать? Теоретически, можно сказать, что мы вcе и так умрём, нафига козе баян.
Речь, собственно, изначально о преимуществе статуса кадр, - вот в том числе в этом.
Хотя я например, будучи кадром, работаю не из-за пенсионных отчислений, а просто потому что мне нравится эта работа, а всё остальное идёт в наборе.
 
Nathalie
а профсоюза у вас нет? по идее, такие вопросы в из компетенции
Говорят есть. Но у нас в отделе похоже "свой мир" какой-то...
N
Nathalie
Ekaterina
Говорят есть. Но у нас в отделе похоже "свой мир" какой-то...
и что, вы не имеете права на общение с другими?
E
Ekaterina
Nathalie
и что, вы не имеете права на общение с другими?
Имею, конечно. Странно, что у нас все как мантру повторяют, что нет рабочего времени в контракте, поэтому нада сидеть до 19. И это даже не по то, что работы много. Просто правило общее, которое я принять не могу.
N
Nathalie
Ekaterina
Имею, конечно. Странно, что у нас все как мантру повторяют, что нет рабочего времени в контракте, п…
новых сотрудников надо "приучать к лотку" с первого же дня. менеджеры ефективные
I
I
Ekaterina
Имею, конечно. Странно, что у нас все как мантру повторяют, что нет рабочего времени в контракте, п…
Обрабатывают сознание. 😈
А, может, там и нет такого в договоре (у Вас - есть, ОК). 🤡
Но продолжают создавать такой настрой. 🔥
Не можете изменить ситуацию - измените Ваше отношение к ней.
Или можно доработать и уйти, искать что-то.
E
Ekaterina
Вера
Переходите на удалёнку 😉
Вот тут меня изначально предупреждали о 4х днях в офисе. Я это приняла в ожидании, что 7 часов, а не 9 как в Мск. А получилось еще больше.
И
Ирина
Ekaterina
RTT это смех в сравнении с переработками за месяц.
Rtt пропорциональны количеству часов 35+. Если у вас есть ещё и неучтенные часы переработки, то боритесь за свои права, во Франции доя этого есть всё. Но почему вы не зададите этот простой вопрос своему непосредственному начальнику?
В
Вера
Ekaterina
Вот тут меня изначально предупреждали о 4х днях в офисе. Я это приняла в ожидании, что 7 часов, а н…
35-часовая рабочая неделя это не 7 часов в офисе. Это нормальный рабочий день, но с получением тех самых RTT (по сути, дополнительных отпускных дней) на выходе.
Но нарочно держать сотрудников в офисе при отсутствии к этому объективных причин, это ненормально, имхо. Ищите другую работу, даже не заморачивайтесь.
 
Ирина
Rtt пропорциональны количеству часов 35+. Если у вас есть ещё и неучтенные часы переработки, то бо…
+1
Во Франции более чем принято обсуждать подобные моменты с начальством. Не стесняйтесь.
E
Ekaterina
Вера
+1 Во Франции более чем принято обсуждать подобные моменты с начальством. Не стесняйтесь.
Спасибо) У меня пока вагон других вопросов к руководителю, который может уделить час раз в 2-3 недели. Но я обязательно задам этот вопрос при случае.
В
Вера
Ekaterina
Спасибо) У меня пока вагон других вопросов к руководителю, который может уделить час раз в 2-3 неде…
Нормальная частота. Готовьте все вопросы к этому моменту, и прямо по списку. Это сэкономит время руководителя, если сразу чётко задать все вопросы, он это оценит.
E
Elena
Ekaterina
Имею, конечно. Странно, что у нас все как мантру повторяют, что нет рабочего времени в контракте, п…
Если нет рабочего времени в контракте, то по идее вы свободны уходить и приходить когда вам вздумается, тк вы зависите не от времени, которое просидели на стуле, а от того, выполнили ли означенные задачи. Возможно у вас просто токсичный менеджер, вы пробовали разговаривать с N+1?
E
Ekaterina
Elena
Если нет рабочего времени в контракте, то по идее вы свободны уходить и приходить когда вам вздумае…
Я не думаю, что начинать с такого разговора - хорошая идея. На текущий момент мое количество задач затруднительно вместить в 35 часов в неделю. Вопрос иногда стоит в том, какой дедлайн подвинуть. Меня больше пугает общая идея, что даже в спокойные периоды нужно "сидеть в офисе", я пытаюсь понять правомерность этого.
В
Вера
Ekaterina
Я не думаю, что начинать с такого разговора - хорошая идея. На текущий момент мое количество задач …
Хм... Всё срочно, всё важно и всё приоритетно? У нас тоже так.
А спокойные периоды, они вообще бывают?
J
Julia
Ekaterina
Я не думаю, что начинать с такого разговора - хорошая идея. На текущий момент мое количество задач …
Звучит так, что проблема в работодателе, который старается выехать на лояльных сотрудниках. И я согласна, что такое нужно обсуждать, иначе на вас так и будут ездить. В этом нет никакого обвинения, можно поделиться такой ситуацией с руководствам и обозначить, что такой рабочий график приводит к отсутствию времени на отдых, снижению концентрации и сказывается на продуктивности
Если он не манипулятор придурочный, то любой руководи нормальный прислушается. Может, доп работников наймет, чтобы разгрузить. Может компенсациями постарается заманить
E
Elena
Ekaterina
Я не думаю, что начинать с такого разговора - хорошая идея. На текущий момент мое количество задач …
Вот-вот, Окей сидеть когда все в огне, а когда сидеть и скроллить Фейсбук, потому что «надо сидеть, все сидят» - хуже этого нет ничего
 
Ekaterina
Я не думаю, что начинать с такого разговора - хорошая идея. На текущий момент мое количество задач …
WLB сейчас это прямо самая горячая тема в компаниях, которые хотят привлечь топовые таланты. Так что подобные разговоры это нормально как раз. У вас же есть некие все равно one to one звонки? Вот и дайте ему фидбек.
E
Ekaterina
Вера
Хм... Всё срочно, всё важно и всё приоритетно? У нас тоже так. А спокойные периоды, они вообще быва…
Пока каждый месяц я слышу, что следующий будет спокойный. На данном этапе ожидается спокойный май, но верится уже с трудом.
M
Modus
Ekaterina
Я не думаю, что начинать с такого разговора - хорошая идея. На текущий момент мое количество задач …
Там есть общее число в год, отсидите сейчас по 60 потом не будете приходить вообще
S
Svetlana
Ирина
Если есть реформы , это не значит, что пенсионные фонды отменят вообще 🤣 смысл передергивать? Теор…
Во Франции солидарная пенсионная система. Дедушки и бабушки проедят ваши фонды, условно. Вы путаете с системой фондированной, которой во Фр ничтожный %.
 

Похожие вопросы 🇫🇷