Всем доброго дня)

Я участник группы уже более года и всегда была уверена, что поеду рожать в Аргентину. 😅 Пересмотрела и перечитала уже кучу всего на этот счет, мы даже подготовили документы. И вот дошли руки сесть и выписать все минусы получения гражданства и жизни в Аргентине, после чего появились сильные сомнения. У меня ПДР в конце марта, сейчас активно взвешиваю за и против)

Девочки, милые, поделитесь своим опытом, что было для вас основной мотивацией к шагу «роды в Аргентине»? Собираетесь ли вы оставаться жить здесь или страна оказалась не близка по духу? Для кого как и для меня ребенок первый, насколько жизнь после родов далась тяжело в новой среде, еще практически без помощи?

Может быть мои минусы будут кому-то полезны, но, если вы с ними поспорите, буду благодарна:

1 От гражданства нельзя отказаться
2 Налоги 35% для резидентов, по закону требуется продавать все иностранные доходы в песо, статус налогового резидента теряется год. Первое нарушение — штраф х10, второе нарушение — уголовная ответственность. Но закон пока не соблюдается и доходы из зарубежа сложно отследить
3 Есть финансовые риски при родах в платной клинике, если ребенок попадает в неонатолонию (один день стоит около 500 долларов). В бесплатной клинике не ставят эпидуральную анастезию
4 В бесплатной клинике нельзя отказаться от прививок. Даже если ты не против вакцинации, нет возможности понаблюдать за ребенком, прежде чем поставить гепатит Б и БЦЖ. Некоторым деткам плохо ставили прививку БЦЖ, на руке была большая шишка.
5 В Аргентине стало дорого. Расходы первые 4 месяца жизни на двоих с перелетом и платными родами составляют от 1.5 — 1.7 миллионов рублей.
6 Непросто арендовать нормальное жилье (долго отвечают, срок аренды 3 месяца, комиссии 20% агенту, арендатор может резко поднять оплату, в квартирах холодно зимой, плесень, тонкий стеклопакет)
7 В прошлом году было много комаров, переносят Денге
8 Возникают проблемы с документами в России (решаемые, но приходится тратить больше времени на их оформление)
9 Преступность — могут вырвать телефон/сумку, ограбить. Постоянно приходится быть начеку. Уровень жизни в стране упал, когда начали расти цены. Это может приводить к росту мелких преступлений.
10 Попрошайки (в транспорте, могут стучаться в дверь). Ад для интровертов))
11 Непривычный климат (слишком жарко летом), нет помощи от родни

Можно прокомментировать?
4) БЦЖ не ставили "плохо", эта шишка с гноем это нормальная реакция почти у всех, не переживайте из-за этого. Плюс понаблюдать и поставить позже прививки мне предлагали в бесплатном, там просто бумагу с обещанием поставить через 30 дней подписываешь. + При медицинских причинах (недовес, болезнь) врач сам первый посмотрит, можно ли поставить, они ж не демоны

8) проблемы с документами не только после родов в Аргентине, но и с любым иностранным СОР, здесь даже уже легче из-за подробных гайдов.

9) преступность сильно отличается в разных районах, и в целом при соблюдении простых правил (гулять с 07:00 до 19:00, не надевать украшений, телефон убрать подальше) высокая вероятность не столкнуться вообще

10) в провинции и других городах Аргентины с бездомными и попрошайками сильно лучше и меньше на мой взгляд

11) климатические зоны есть тоже разные : провинции Кордова, Мендоса, Мар Дель Плата и т.д. можно поискать климат попривычнее себе

5. В Аргентине стало очень дорого по сравнению с ценами двухлетней давности) но жилье всё ещё дешевле, чем в Европе. А это большая статья расходов

6. Не сталкивались со сложностями аренды. Можно найти напрямую от хозяина квартиры и не платить агенту. Можно снять на 3 месяца в качестве проверки, а потом продлить, если понравится квартира. В последнюю квартиру мы заехали по эйрбнб (по спец цене), но потом договорились остаться и платить напрямую. Это идеальная квартира

7. Денге, к сожалению, теперь часть жизни. Причем они адаптировались к холодам. Но хорошая новость - ты можешь даже не знать, что перенес денге. Как с ковидом

9. Преступность есть, но простые правила безопасности тоже никто не отменял. Самое первое - не оставлять телефон без присмотра. Но это и в РФ работает. Если нужно, я могу рассказать о них очень и очень подробно

10. Попрошайки тут вообще не достают. Ты с ними вежливо, они с тобой вежливо

11. Климат очень крутой. Летом прохладнее, чем летом в анталье. Благодаря деревьям всегда много тени

Ну вообще-то сразу после родов ставят только витамин К, а бцж и гепатит В ставят на 2 (если верно помню) день. За это время будет и так понятно, что с ребёнком все ок.

Хотела ещё добавить: для меня огромным плюсом было то, что моему ребенку здесь все безумно рады и улыбаются, все кассиры в магазинах помнят как зовут ребенка😂 каждая бабушка всего нажелает доброго вместо комментариев язвительных. как будто всей деревней его растим😄 и ребенок это чувствует и уже очень смелый доверчивый улыбчивый, не ждёт от мира зла и вот этой "строгости"

Думаю это бесценное начало детства

Написала по одному вопросу в личку

Какой-то один негатив вы видите😆

Я вроде написала, что это минусы) это не значит, что я вижу только его

Добрый день 😃. Готова подискутировать)) мы сами только месяц в Аргентине, и уже на своем опыте некоторые вопросы прошли. Выбирали кстати между Чили, Панамой и Аргентиной.

1. +
2. + как везде. И у РФ и Аргентины есть договор об исключении двойного налогооблажения в отличии от Панамы к примеру.
3. 700$ в сутки вышло). Но есть возможность перевести в гос. НЕО. Мы так и сделали через несколько дней. Условия в гос. НЕО такие же, как в Лос Аркосе, только подгузники подносите. Доктора к детишкам везде очень доброжелательны и внимательны.
4. От прививок везде нельзя отказаться. Можно лишь попросить какую-то отсрочку. Но никто не ставит прививки, если дитя не готов. У нас был маленький вес при рождении, поставили только ту прививку, которую можно было. Остальные, как ребенок окрепнет. Но мы из семьи врачей-эпидемиологов, поэтому от нас бы родственники наверное отказались, еслиб мы были против прививок😅
5. Возможно даже больше, если без страховки, в платных клиниках, перелеты, аренда. Но кто-то умудряются очень бюджетно тут жить и родить.
6. Попробуйте снять жилье в Европе)). Вопрос аренды решается. Нам квартира на airbnb понравилась, после договорись напрямую с хозяином.
7. Я денге поболела в Тайланде , не страшнее ковида. Тут вроде есть какая-то вакцина даже. Ну и спреи, маскитные сетки.
8. Может быть
9. Быть начеку надо. Но свидетелями таких событий не были.
10. Попрошайки тут вообще не настойчивые, и мы на мастер классы какие-нибудь записаться😅.
11. +-

Я полтора года была в этом чате, и поехала рожать в Бразилию.
1. Стабильная экономика
2. Весь год океан
3. Гражданство старшему ребёнку
4. Есть регионы, где круглый год тепло.
Минусы тоже есть конечно, как ж без них, если интересно, в приват пиши

О, Татьяна! Вы то мне и нужны 🤪

Вы начет 7 пункта же в курсе, что опасно именно повторно заболеть денге? Так что вакцина, если остаетесь, мастхэв

А баба Яга против пункта 3!

Моей старшей 12! Это ТАК не работает 😁

Вы в каком городе рожали?

Ресифи

Все, что вы перечислили реально имеет место быть. Живем 1,5 года и забеременела я здесь, советую рассмотреть другие варианты стран и сравнить с ними, выделить минусы, которые для вас наиболее критичны и выбрать страну где их нет. В ходе жизни здесь выяснились минусы и сверх списка😅

1. Не беспокоит
2. Есть монотрибутто
3. Рожала по страховки в 2023
4. Поддерживаю прививки
5. Сейчас примерно в любом короче мира дороже на 70-150% к 2022
6. Аренда в Европе, вот это действительно попа
7. Не задумывалась про Денге
8. Спокойно слетала в Москву и сделала документы бебе
9. В ЕС примерно так же воруют телефоны, ну может чуть активнее
10. Видела их только в метро и в переходах, опять же нормальная ситуация для страны с экономики и кризисом.

Ps. Много где жили и есть с чем сравнить. С мужем влюбились в Латам. Весь наш доход удаленный и в $ и важно для нас что можно жить на крипту.

Скажем так - пункт 1 ключевой. Если есть мысли, что вам или ребенку понадобится отказываться от гражданства, то наверное нет смысла ехать на этот край земли и долго здесь ждать. Есть более приятные и понятные страны для жизни вне России, правда, почти нигде в таких нет права почвы.

2. А вы весь доход проводите через монотрибутто или частично?
У нас ситуация как ваша 1 в 1.
Я просто слышала, что тут многие проводят минималку. И, хоть тут и упрощенная процедура визы в те же США, визу потом в итоге с таким доходом не получить. И, если часть дохода укрыта, это нарушение закона

А в списке документов для визы США есть монотрибуто с категорией? 😳

Если бы у меня был стабильный удаленный доход в долларах, я б жила на Кабо-Верде 😁

Аха, мы только на паспорта подали, ещё рано

На США не подавались пока поэтому хз. Если нужно будет, то что-нибудь придумаю.

Мы не планируем эмиграцию в США, и для меня выбирать гражданство ради именно без визы США странно

Знаете, мне больше даже было интересно, как русские себе отвечают на вопрос, для чего нужно гражданство. Мне эмоционально кажется (статистику не собирала), что большинство уезжает отсюда все равно. 🤷 а гражданство накладывает ответственность.

На те деньги, сколько сейчас стоят роды, можно столько шенгенов сделать... Пусть они и «плевочки», но их дают даже и у нас.

На случай жопы сюда и без родов можно приехать, если уж на то пошло 😅

Да, я тоже считаю, что ради виз странно получать гражданство.))

Это просто модно 😅

Ну страна уникальна тем, что роды все ещё могут стоить 0. И открывается въезд в Англию 😼

Эх, были бы деньги на Англию 🤣 тут уже на аргентину то непросто накопить айтишникам средней руки

Для меня лично увидеть Лондон что-то из разряда фантастики - там же с некоторых пор закрыли все лазейки для безвизового въезда, а пакет документов даже на транзитное пребывание грустный. А так, глядишь, и увидим в этой жизни

На случай жопы всегда есть Таиланд и около

А там можно выбрать кс или ер или только ер, а кс по показаниям?

Можно. В платном любой каприз. В бесплатной сложнее

Я вам там в лс написала 👀 может есть по родам в Бразилии чатик 🧐

Свобода, особенно если открыть бизнес или работать с иностранными клиентами, даже пмж уже упрощает жизнь( пэйпал работает), с паспортом еще проще, сейчас с красным паспортом сложнее становится, банки иностранные отклоняют платежи, если у получателя гражданство рф😬 Для ребенка тоже возможностей выбора, где жить и что делать больше открывается. Но это для любого иностранного пмж и паспорта актуально не только Аргентины

Если и так планируешь жить не в РФ, то почему бы не выбрать, где ребёнок без проблем сразу получает гражданство: Чили, Бразилия, Аргентина, Эквадор, Уругвай, Парагвай и т.д., тут уже каждый выбирает, где + и - перевешивают

Насчёт визы США. У Вас пустой аргентинский паспорт. Вы будете здесь без недвижки, без авто. Здесь есть статистика, по тур визам с таким набором, но вам она не понравится. (Я как то спрашивал про о1 с таким же наборов доков, но мне скзаали скорее всего 214б получу)

Спасибо, интересно

Согласна, еще многие не понимают, что визу дают не паспорту, а человеку. Шансы на тур. визу у тех, кто недавно родил и получил паспорт скорее даже ниже, чем у обычного туриста с паспортом РФ.