I
Iván
19 февраля 2023 г.
Коммент от аргентинца с просторов реддита. Думаю людям в этом чате важно понимать в чем претензии к россиянам, которые массово обсуждаются последнее время. А тут хорошо сформулировано. Сегодня это просто мнения, завтра могут быть ужесточения законов и т.д., надо учитывать риски.
Ответов: 19
V
Violetta
Подскажите, пожалуйста, как этот тред на реддите называется. Подпишусь)
A
Aleks
5 тысяч российских рожениц в год на 50 миллионную страну пошатнут систему здравохранения Аргентины 💯. Придется в Чили Чиллить.
V
Vika
Еще у кого-нибудь бы был этот паспорт Аргентины) ни у кого его по факту нет, а они сами то и не в курсе))
V
Vika
Iván
У тех кто приехал раньше 2022 есть паспорта
Вы таких знаете? Поделитесь кейсом, я пока таких не нашла
I
Iván
Анна
ага конечно 😄
Т.е. вы считаете что аргентинский паспорт для родителей это утопия?)
А
Анна
Iván
Т.е. вы считаете что аргентинский паспорт для родителей это утопия?)
я считаю, что для начала пусть хоть кто-то реальный получит его, а там уже будем разбираться, утопия это или подарочек😄
I
Iván
Анна
я считаю, что для начала пусть хоть кто-то реальный получит его, а там уже будем разбираться, утопи…
Думаю дело в том, что на этапе получения паспорта людям уже совсем не интересно сидеть в таких чатах. Плюс те кто приехал раньше 22го наверное о таких чатах и не знают, это не так распространено было.
А
Анна
Iván
Думаю дело в том, что на этапе получения паспорта людям уже совсем не интересно сидеть в таких чата…
или до начала войны им в принципе паспорт не нужен был аргентинский, а для жизни здесь достаточно было ПМЖ?)

я лично только такие ответы слышала, на вопрос, почему до сих пор нет паспорта: не нужен был)
I
Iván
Анна
или до начала войны им в принципе паспорт не нужен был аргентинский, а для жизни здесь достаточно б…
Как вариант, да. Судебный процесс довольно муторное дело, тем более с местным ритмом жизни
N
Natalia
Aleks
5 тысяч российских рожениц в год на 50 миллионную страну пошатнут систему здравохранения Аргентины …
Воу воу, не все 5000 пользуются бесплатной медициной. Так что еще меньше.
K
Kost
Интересно, какой процент прилетевших сюда вообще прилетел за паспортом для себя?

Уверен, очень не многие рассчитывают стать гражданами Аргентины.

Из тех, кто прилетел с начала войны стали гражданами, примерно никто.

Это долгий процесс в несколько лет.

Такое ощущение, что Аргентинцы думают русским выдают местный паспорт через месяц после родов.
A
Aleks
Kost
Интересно, какой процент прилетевших сюда вообще прилетел за паспортом для себя? Уверен, очень не…
Думаю большинству нужен не сам паспорт прямо сейчас, а возможность получить его в будущем через ребенка.
K
Kost
Aleks
Думаю большинству нужен не сам паспорт прямо сейчас, а возможность получить его в будущем через реб…
Тогда когда он станет нужен, местные уже забудут про все это.

Вся эта история будто бы искусственно кем-то формируется.

В правительстве тоже прекрасно понимают что паспорт это не «на следующий день», но местным жителям просто не доносят эту информацию или не хотят.

Anyway остаётся только наблюдать.
 

Похожие вопросы 🇦🇷

Max
5 февраля 2023 г.
Рынок Аргентины для русских мигрантов сейчас напоминает дикий запад 19 века.

Условия таковы, что мигрантов приезжает много. Большинство не знакомы с Аргентиной. Не знают язык. Имеют кучу задач и проблем: у кого-то сломался ноутбук, кому-то нужен переводчик, кому-то нужно помочь с переездом, кому-то с подбором квартир, кому-то надо подлатать одежду или поужинать привычный русской едой...

Предложений, в свою очередь тоже хватает, но не так, чтобы была жесткая конкуренция. Можно прямо говорить, аргентинский рынок для русскоязычных мигрантов пока не сформирован. Тех, кто на этом рынке сейчас пытается закрепиться, уничижительно называют "помогаторами". Это чисто по нашему. Лепить на тех, кто формирует рынок и кто тебе же помогает, пренебрежительные ярлыки.

Ну да бог с ними. Как сказал Богдан Титомир в свойственной ему грубой манере: "Называйте хоть хуем, только облизывайте чаще".

Сейчас мы переживаем первый эволюционный этап рынка.
Пионеры-предприниматели прощупывают спрос, оказывают услуги как умеют. Из-за этого, качество бывает не очень. А некоторые, давая слишком смелые обещания, не могут их выполнить и попадают в неприятные ситуации.

Но в целом, запросов на услуги сейчас больше, чем предложений. Заработать можно совершенно спокойно, конкуренция практически отсутствует. Клиентов больше, чем услуг.

И что самое интересное: еще не совсем ясно какие запросы есть на рынке. Для настоящего предпринимателя-авантюриста дикого запада — это земля обетованная, наполненная сокровищами, которые еще предстоит найти...

Как бы вам передать это ощущение? Если вы играли в ролевые игры, вспомните свои ощущения, когда вы попадаете в зону, где нет противников, но которая переполнена десятками шкафчиков, переполненных лутом. Вот это оно! Прямо сейчас в Аргентине.

Очень скоро мы перейдем во второй эволюционный этап.
Когда число помогаторов станет больше, некоторые из них начнут задумываться о качестве своих услуг и отстройке процессов.

На переполненном предложениями рынке это станет главным конкурентным преимуществом:
- как отвечать на заявки быстрее,
- как оказывать услуги четко и вовремя, даже если у тебя десятки клиентов,
- как делегировать функции сотрудникам и не потерять в качестве...
Мы в "Автоподбор Аргентина" об этом задумываемся уже сейчас.

Как только мы перейдем во второй этап, число помогаторов-одиночек резко пойдет на спад. Их эволюционное место начнут занимать команды помогаторов. И конкуренция перейдет уже на следующий уровень: уровень конкуренции компаний.

Кто не успел сейчас. Потом будет сложнее.
Ekaterina
26 января 2023 г.
Интересное мнение человека ,сам поселился в Монтевидео ,поехал на разведку в Аргентину.кратко-есть везде плюсы,но вот минусы могут все усложнить

Минусы Аргентины и Буэнос-Айреса в частности

Сразу хочу сказать, озвученное далее это личное мнение, на вселенскую правду не претендую🙂. Хотя у меня с Городом Добрых Ветров любовь с первого взгляда, но считаю важным расписать минусы которые я увидел лично, и про которые мне рассказали местные друзья.

Предвидя вопросы, вижу дальнейшую линию сюжета в раскрытии темы кому не стоит ехать в Уругвай и почему. А to sum it up сделаем сравнение Уругвая и Аргентины. Но не всё сразу.

Итак, первое что бросается в глаза - повсюду demasiada gente, то есть все атрибуты большого города присутствуют. Перегруженная инфраструктура, пробки, очереди, спешащие по своим делам люди. После спокойного Монтевидео это особенно режет глаз. Сюда же плюсуем огромное количество бездомных людей и всё что с этим связано.

Второе, с названием Доброветровск явно кто то перемудрил. Это Монте надо было им назвать. Очень и очень жарко, все закатано в камень и нет спасительного бриза. Тяжело и душно находиться на улице если температура выше 30 градусов. Поэтому на выходных днём людей достаточно мало, зато ночью толпы. BAires nunca duerme!

Далее по списку - проблема с безопасностью. Из-за огромного социального расслоения уличная преступность, в основном отъем сумок, денег и телефонов, является обыденностью. И произойти это может в любом районе.

Если мы говорим про доход, то на местном рынке труда с такой бешенной инфляцией (почти 100% за 2022 год) ловить нечего. Только доход в долларах иначе будет туго. Экономические проблемы Аргентины вообще достойны отдельного разбора. В одном предложении можно сказать так: около 52% населения в той или иной форме пользуются социальной помощью государства. Бесконечные кредиты МВФ под большой процент т.к. кредитный рейтинг Аргентины ужасный, не помогают переломить ситуацию, а помогают лишь оттянуть момент очередного дефолта, который тоже не за горами. Как следствие всего этого: отток капитала из страны, зависимость от кредитования, невозможность нормально вести бизнес.

Здесь хочется сказать, что Аргентина в этом плане напоминает Россию. Стабильно снижающиеся доходы населения, индексация не покрывает реальную инфляцию, частые кризисы и волатильная валюта, средний класс почти уничтожен, жесткое социальное расслоение, коррупция, неподъёмная социалка и большое вмешательство государства в регулирование внутреннего рынка.

Еще один явный минус - политическая чехарда. Кто бы не приходил к власти, ситуация ухудшается или стагнирует в лучшем случае. Всё в конечном счёте сводится к контролю электората через социальные плюшки и проф. союзы.
Страна нуждается в серьёзных реформах, но нет политической воли на их проведение. Потенциал зарывают, распил работает, как итог - многие аргентинцы уезжают в Испанию, Уругвай и США за лучшей долей. На их место всё равно с радостью приедут кубинцы или венесуэльцы.

Еще один бич нормальной жизни это отсутствие банковской системы. Приготовтесь менять доллары по чёрному курсу, ходить с толстыми пачками песо в карманах. А если захотите оплатить местной картой - извольте платить по официальному курсу, который невыгоден от слова совсем.
Курсов доллара в Аргентине, наверное около 20. Властьимущие и олигархат жонглируют курсами в целях обогащения, примерно как чиновники РФ пользуются написанными под себя законами.

Похожий отрицательный момент с Уругваем - монополия логистических услуг, отсутствие ж\д сообщения. Еще тонкий момент, для кого-то может оказаться важным - от аргентинского гражданства нельзя отказаться.
Но в целом ситуация кажется немного странной. Алкоголь супер дешевый, легалайз, футбол, политические баталии... как будто специально сбивают фокус внимания у людей с их реальных проблем. Я думаю, каждый аргентинец бы хотел видеть реализованным потенциал своей страны, потому что в масштабах континента он номер 1.

Но пока в Аргентине правят бал две вещи: "Разделяй и властвуй" и "Хлеба и зрелищ".

Libertad o Muerte!