Я
Яна
10 февраля 2023 г.
Вот еще одно интервью начальницы всея аргентинской миграции Флоренсии Кариньяно, в дополнение к этому:

Заголовок материала звучит ярко и сочно - "Мафия русских беременных женщин в Аргентине: директор миграционной службы требует разобраться"

Цитаты в переводе на русский:

- о находящихся в аэропорту Эсейсаса "невъездных" беременных россиянках:
"Женщины, которые недопущены ко въезду, находятся на свободе, они не задержаны. Они находятся в аэропорту. Авиакомпания, которая их привезла, оказывает им помощь. В аэропорту есть медицинская служба, которая проверяет их каждые три часа".

- о причинах их "невъездного статуса":
"Они солгали инспектору, что едут осматривать достопримечательности. У них не было обратного билета, они не знали, куда едут, у них не было (забронированной) гостиницы".

- начатых судебных разбирательствах:
"Проблема в том, что когда их отвергли как "ложных туристов", появилось несколько адвокатов, и есть habeas corpus, который рассматривается в суде",

- о злоупотреблениях аргентинской системой со стороны "рожальщиков": "У них рождается ребенок в Аргентине, они оформляют ему гражданство, оставляют доверенность адвокату и уезжают из Аргентины, проводят здесь полтора месяца и больше не возвращаются".

- о зловещем спруте "помогаторской Коза-Ностры": "Существует мафия, с которой связаны преступления, а не только рождение ребенка. Есть дело, в рамках которого расследуются преступления, связанные с отмыванием денег. За этим стоят очень влиятельные ОПГ, большие деньги. Мы не собираемся в этом участвовать, мы аннулируем вид на жительство тех россиян, которые приехали в страну и не вернулись".

- о международном измерении скандала с российскими рожальщиками в проекции на репутацию аргентинского паспорта: "В Словении было 3 российских шпиона с аргентинским гражданством, так кто же родители этих детей". У нас один из самых надежных паспортов в мире. Мы должны защитить его", а также "Эти 3 российских шпиона с аргентинским гражданством, вероятно, являются родителями аргентинского ребенка".

#ИммиграцияАмниотическихРантье
#охранка
#ЭтоАргентина
Ответов: 1
А
Анастасия
Ну вот это ж ложь!!!
 

Похожие вопросы 🇦🇷

Georgy
10 февраля 2023 г.
Вот еще одно интервью начальницы всея аргентинской миграции Флоренсии Кариньяно, в дополнение к этому:

Заголовок материала звучит ярко и сочно - "Мафия русских беременных женщин в Аргентине: директор миграционной службы требует разобраться"

Цитаты в переводе на русский:

- о находящихся в аэропорту Эсейсаса "невъездных" беременных россиянках:
"Женщины, которые недопущены ко въезду, находятся на свободе, они не задержаны. Они находятся в аэропорту. Авиакомпания, которая их привезла, оказывает им помощь. В аэропорту есть медицинская служба, которая проверяет их каждые три часа".

- о причинах их "невъездного статуса":
"Они солгали инспектору, что едут осматривать достопримечательности. У них не было обратного билета, они не знали, куда едут, у них не было (забронированной) гостиницы".

- начатых судебных разбирательствах:
"Проблема в том, что когда их отвергли как "ложных туристов", появилось несколько адвокатов, и есть habeas corpus, который рассматривается в суде",

- о злоупотреблениях аргентинской системой со стороны "рожальщиков": "У них рождается ребенок в Аргентине, они оформляют ему гражданство, оставляют доверенность адвокату и уезжают из Аргентины, проводят здесь полтора месяца и больше не возвращаются".

- о зловещем спруте "помогаторской Коза-Ностры": "Существует мафия, с которой связаны преступления, а не только рождение ребенка. Есть дело, в рамках которого расследуются преступления, связанные с отмыванием денег. За этим стоят очень влиятельные ОПГ, большие деньги. Мы не собираемся в этом участвовать, мы аннулируем вид на жительство тех россиян, которые приехали в страну и не вернулись".

- о международном измерении скандала с российскими рожальщиками в проекции на репутацию аргентинского паспорта: "В Словении было 3 российских шпиона с аргентинским гражданством, так кто же родители этих детей". У нас один из самых надежных паспортов в мире. Мы должны защитить его", а также "Эти 3 российских шпиона с аргентинским гражданством, вероятно, являются родителями аргентинского ребенка".

#ИммиграцияАмниотическихРантье
#охранка
#ЭтоАргентина
Georgy
20 февраля 2023 г.
В (говорят, что престижном) издании Форбс на русском языке вышла немалых размеров статья про феномен "российского родильного туризма" в Аргентине и "ужесточение позиции аргентинских властей".

Опрошены различные респонденты, подавшие видение ситуации с разных углов, и даже с "консульского".

Некоторые цитаты:
"Власти подозревают, что мотивация некоторых россиянок рожать в Аргентине может носить полукриминальный характер. Они опасаются, что некоторым беременным девушкам из России оплачивают расходы на поездку и роды в Аргентине, а в обмен на это они указывают в документах в качестве отца мужчину, который не является отцом ребенка, а просто получает таким образом услугу. В таком случае мужчина может получить аргентинский паспорт, даже если мать после этого больше не будет иметь с ним ничего общего."

"Заинтересовались россиянками, уезжающими рожать в другие страны, и в Госдуме. Председатель комитета по вопросам семьи, женщин и детей Нина Останина написала запросы в МИД и Минюст с просьбой ответить, планируется ли какой-нибудь «механизм сдерживания российских женщин от родового туризма»."

"По словам россиян, которые живут в Аргентине, стоит отделять медийный шум от реального положения вещей."

"Иностранцу получить вид на жительство в Аргентине не стоит почти ничего, уйдет около 5000 рублей на все расходы. Роды здесь бесплатны. Непонятно, зачем люди платят тысячи долларов за бесплатные услуги, а потом еще и получают поддельные документы и, как следствие, проблемы с законом. Для тех, кто оформляет все официально и легально, проблем нет."

"На днях вышла статья в одной из крупных газет, посвященная родам россиян в наиболее популярных больницах аргентинской столицы, с приведением статистики. Если все сложить, то за весь 2022 год и начало 2023 года тысячи случаев не набирается. Это примерно коррелирует и с данными консульского отдела — сотни случаев родов за последний год, но никак не тысячи".

"Как отмечают некоторые столкнувшиеся с регистрацией рожденных за границей детей, раньше с регистрацией младенцев в российском посольстве не было проблем — никогда не было очередей, сейчас по причине огромных очередей некоторые россияне возвращаются в Россию, чтобы оформить для ребенка пакет документов. Таким образом цифры посольства могут быть ниже реальных как раз по причине того, что посольство в принципе не успевает регистрировать всех новорожденных, чьи родители — российские граждане. Например, в Telegram-канале «Роды в Аргентине» россияне пишут, что ждать записи для удостоверения российского гражданства в консульство в Буэнос-Айресе приходится месяцами".

"Ценники некоторых агентств на оказание «консультационных услуг» и »сопровождение иммиграции» в долларах США вызывают у местных жителей настоящий шок"

«В стране работают агентства, которые за средний чек около $7000 оказывают услуги парам, которые хотят родить ребенка в Аргентине, — это и работа переводчиков, и поиск частной клиники для организации родов, и помощь в получении документов. Конечно, можно родить бесплатно и документы оформить самостоятельно, но для некоторых вопрос цены второстепенен, в то время как удобство ценится выше.

В такие агентства в последний год действительно часто сыплются запросы в духе «найдите мне женщину, которая впишет меня отцом ребенка в свидетельство о рождении», или предложения от аргентинцев — «найдите мне русскую женщину, чтобы я мог жениться и помочь ей получить гражданство»

"Если кто-то будет предлагать вам ускорить получение гражданства, лучше не соглашайтесь ...правда здесь всегда всплывает, если кто-то пытается обойти правила»."

#ИммиграцияАмниотическихРантье
#ХроникиНовойМиграции
#консульское
Georgy
12 апреля 2023 г.
"С мест" сообщают об очередных "подводных камнях" в плане вывоза из Аргентины несовершеннолетних детей граждан России. На этот раз речь пойдет не о родившихся здесь малышах (разбиралось тут), а о тех, кто родился еще до того, как их родители поехали "за аргентинской мечтой".

Общий принцип таков: пока вы находитесь в стране в статусе "туриста", то есть без какого-либо миграционного статуса, то на вас и вашу семью местные правила и нормы еще не распространяются в полной мере. Взятки, что говорится, гладки.

Однако достаточно будет получить хотя бы "прекарию", не говоря о ВНЖ, как будьте любезны немедленно соответствовать. В частности, аргентинские миграционные власти обращают самое пристальное внимание на детей, с кем они выезжают из страны и по каким документам. Иностранные свидетельства о рождении миграция теперь требует оформленными по всем правилам: с апостилем и с переводом, выполненным у СЕРТИФИЦИРОВАННОГО аргентинского переводчика. Мы же помним, что проблема с переводчиками - является сейчас одной из наиболее острой: выросшие на порядок цены и запись на месяцы вперед (граждане целые коллективные письма уже писали и требовали разобраться), - и может сравниться сейчас, пожалуй, только с доступом в консульский отдел Посольства России (там тарифы не выросли, но запись плотно за полгода).

Таким образом, если в Аргентину приезжают русские люди с ребенком, родившемся не в Аргентине, получают затем "прекарию" (например, подав адвокатскую апелляцию на отказ аргентинской миграционной службы продлить "туристическое пребывание" или выдать ВНЖ) или вид на жительство, то теперь вывезти своего ребенка они смогут только по полностью оформленному свидетельству о рождении.

Еще раз - заехать в безвизовом порядке можно с ребенком и вовсе не показывая никаких подтверждающих родство документов, а вот "пустив корни" даже чуть-чуть, получив даже самый легчайший миграционный статус, выехать с ребенком может стать настоящей проблемой.

Да, именно так: аргентинский миграционный статус - это не только права и привилегии, но и обязанности. Поэтому нелишним будет как следует "поискать брод" заранее, а не бросаться в эмиграционный омут очертя голову: как минимум, заранее ставить в России апостили на все свидетельства ЗАГС всех членов семей и как-то тоже заранее подгадывать с переводами, да теперь уже не простыми, а золотыми лицензированными.

#ЭтоАргентина
#ХроникиНовойЭмиграции
#консульское
Татьяна
12 апреля 2023 г.
"С мест" сообщают об очередных "подводных камнях" в плане вывоза из Аргентины несовершеннолетних детей граждан России. На этот раз речь пойдет не о родившихся здесь малышах (разбиралось тут), а о тех, кто родился еще до того, как их родители поехали "за аргентинской мечтой".

Общий принцип таков: пока вы находитесь в стране в статусе "туриста", то есть без какого-либо миграционного статуса, то на вас и вашу семью местные правила и нормы еще не распространяются в полной мере. Взятки, что говорится, гладки.

Однако достаточно будет получить хотя бы "прекарию", не говоря о ВНЖ, как будьте любезны немедленно соответствовать. В частности, аргентинские миграционные власти обращают самое пристальное внимание на детей, с кем они выезжают из страны и по каким документам. Иностранные свидетельства о рождении миграция теперь требует оформленными по всем правилам: с апостилем и с переводом, выполненным у СЕРТИФИЦИРОВАННОГО аргентинского переводчика. Мы же помним, что проблема с переводчиками - является сейчас одной из наиболее острой: выросшие на порядок цены и запись на месяцы вперед (граждане целые коллективные письма уже писали и требовали разобраться), - и может сравниться сейчас, пожалуй, только с доступом в консульский отдел Посольства России (там тарифы не выросли, но запись плотно за полгода).

Таким образом, если в Аргентину приезжают русские люди с ребенком, родившемся не в Аргентине, получают затем "прекарию" (например, подав адвокатскую апелляцию на отказ аргентинской миграционной службы продлить "туристическое пребывание" или выдать ВНЖ) или вид на жительство, то теперь вывезти своего ребенка они смогут только по полностью оформленному свидетельству о рождении.

Еще раз - заехать в безвизовом порядке можно с ребенком и вовсе не показывая никаких подтверждающих родство документов, а вот "пустив корни" даже чуть-чуть, получив даже самый легчайший миграционный статус, выехать с ребенком может стать настоящей проблемой.

Да, именно так: аргентинский миграционный статус - это не только права и привилегии, но и обязанности. Поэтому нелишним будет как следует "поискать брод" заранее, а не бросаться в эмиграционный омут очертя голову: как минимум, заранее ставить в России апостили на все свидетельства ЗАГС всех членов семей и как-то тоже заранее подгадывать с переводами, да теперь уже не простыми, а золотыми лицензированными.

#ЭтоАргентина
#ХроникиНовойЭмиграции
#консульское
Georgy
13 февраля 2023 г.
Глава Национального миграционного управления Аргентинской Республики Флоренсия Кариньяно сегодня опубликовала серию твитов, комментирующих ситуацию с "наплывом беременных русских", "помогаторской мафией", и "угрозой безопасности аргентинского паспорта".

Ранее крупные СМИ Аргентины уже публиковали ее комментарии - вот Perfil и вот Canal 9. Как видим, c конкретной ситуации с несколькими беременными гражданками России, недопущенными ко въезду в Аргентину, акцент сместился на вопросы международного престижа, безопасности и расследований "оперирующей в стране сети": так сказать, взмыл с тактического уровня на оперативный, а то и на стратегический.

В твиттере главы ведомства - размещено лого уже всем известной "фирмы", основателя которой в СМИ называют уже не иначе как "Король пакетов детородного туризма". Наши искренние поздравления, что это, как не свидетельство признания успеха и заслуг на ниве помогаторства "сервиса консультаций по иммиграции" со стороны высокопоставленных аргентинских чиновников.

Вот дословный перевод ее высказываний:

"Аргентина имеет историю и законодательство, которое принимает с раскрытыми объятиями мигрантов, решивших жить в нашей стране в поисках лучшего будущего. Это не означает, что мафиозные организации могут наживаться на предоставлении "схем" получения нашего паспорта людям, которые не хотят (постоянно) жить в нашей стране."

"Благодаря внедрению технологий, (грамотному) управлению и упорному труду нам, аргентинцам, удалось добиться того, что наш паспорт - один из самых надежных в мире, дающий право безвизового въезда в 173 страны и получения 10-летней визы в США. Это привилегия, которую мы должны беречь, и (наша) ответственность перед этими странами."

"На основе анализа миграционных перемещений, проводимого
Миграционным управлением Аргентины на постоянной
основе, мы обнаружили значительное увеличение въезда российских гражданок в последние месяцы. Поэтому мы решили провести расследование и опросили 350 из них, которые находились на поздних сроках беременности."

"В ходе интервью мы выяснили, что эта организация предлагает им, в обмен на крупную сумму денег, пакет детородного туризма с аргентинским паспортом в качестве основной причины поездки. Мы уже передали эту информацию в федеральную судебную систему, чтобы наш паспорт оставался защищенным."

#ИммиграцияАмниотическихРантье
#ПрожаркаПомогаторов
#ХроникиНовойМиграции
Georgy
14 февраля 2023 г.
На одной из программ аргентинского телевидения Атилио Альварес, адвокат с 43-летним стажем в сфере защиты прав детей рассказал о своем опыте общения с российскими роженицами – антипрививочницами и поделился своими опасениями относительно скандального сюжета о «наплыве» родильных туристов из России.

Вот суть его рассказа:

- антипрививочники в Аргентине были и раньше, это скорее высший сегмент общества, у которого более распространены определенные воззрения. Во всех случаях отказа от прививок вмешивается ювенальная юстиция и обычно добивается своего увещеваниями, насильно не колят;

- большой поток россиянок-рожениц мигрирующих из больницы Фернандес в Ривадавиа и обратно, в Дуранд, в Сарда, не говорящих по испански, выглядящих благополучно и ухоженно, поездивших по миру, и почти всегда в сопровождении одной и той же "помогалы", чье настоящее имя - загадка. Она же и свой телефон указывает во всех анкетах.

- Много рожают и в самых дорогих госпиталях (и, раз он знает об этом, противятся прививанию).

- прилетают четко под роды и быстро уезжают. Непонятно зачем, с какой целью такая спешка?

- по данным Миграции большинство приехало, родило и уже уехало. А их дети - где? Они их увезли с собой или продали? Нужно разобраться, такое в Аргентине из-за "дырявых" границ может быть не впервые, а Россия - "эндемичный ареал происхождения детей, - светлокожих блондинов, усыновляемых на Западе".

Его речь в переводе привожу почти полностью здесь. Мне кажется, его взгляд на ситуацию довольно проницательный и хорошо иллюстрирует причины беспокойства аргентинских властей: на их территории, в рамках их юрисдикции творится какой-то карнавал, которым заправляют не вызывающие у них большого доверия «помогаторы», и все это совершенно необычно, непонятно, неподконтрольно и герметично как твой Чайна-Таун (никто не говорит по испански, а аргентинцы не знают русского, напрямую и не пообщаться, а если и пообщаться, то поймут ли друг друга?). Плюс ко всему чувствуется, что там крутятся большие деньги.

Отмечу, что «антипрививочный джихад» , похоже, уже становится массовым явлением, раз правозащитник упоминает явно не единичные случаи судебных разбирательств. А ведь до этого доходит, когда исчерпаны все возможности и персонала больницы, и ювеналов. Прискорбно...

#ЭтоАргентина
#ИммиграцияАмниотическихРантье
#ХроникиНовойМиграции
Georgy
14 февраля 2023 г.
Директор Национального Миграционного управления Аргентины Флоренсия Кариньяно в эфире телеканал C5N 13 февраля:

- об истоках скандала, проведенном ранее расследовании, а также о распространенности "схемы Рубилара" cреди приезжающих богатых россиян:

«Количество въезжающих россиян непрерывно увеличивалось с января 2022 года. В июне мы решили провести внутреннее расследование. Видим, что огромное количество заявок на ВНЖ от россиян по родам в Аргентине. Сначала цифры были относительно в рамках, но месяц от месяца увеличивались.

С июня мы начали опрос российских женщин (для сбора информации). Опросили более 350 из них. Расследовали, не вовлечены ли они в сеть торговли людьми. К каждой из них был долгий разговор. Все они, абсолютно все, рассказали нам, что приехали с помощью какого-либо «агентства». Все они материально весьма обеспечены, и все прекрасно осознают, что именно они делают. Мы спрашивали их «Какова же ваша конечная цель?» Они отвечали: «наша цель – аргентинский паспорта, потому что сегодня наш паспорт в мире не годится. Мы приехали в Аргентину, чтобы иметь возможность в дальнейшем путешествовать и перемещаться по миру». Этот отчет мы передали в систему судебной власти. Важно отметить, что с января 2022 года и до сегодняшнего момента в Аргентину въехало 22200 российских граждан, - мужчин и женщин. И только заявок на получение ВНЖ в Управление Миграции подали 2200. То есть вся оставшаяся масса идет непосредственно в федеральные суды, так как паспорта, гражданство – не выдает Миграционное управление. Гражданство выдает суд. После этого уже натурализованный идет в RENAPER (Национальное управление миграции МВД Аргентины) и получает свое новое DNI (аргентинское удостоверение личности). Мы (миграция) отвечаем только за вид на жительство. И тут мы видим, что есть российские граждане, которые идут напрямую в суды за гражданством, минуя этап миграции, потому что иметь вид на жительство им совершенно не интересно. Им интересно сразу получить гражданство. Доказательством тому то, что заявки на ВНЖ подало абсолютное меньшинство из въехавших в Аргентину россиян.»

(продолжение следует)

*оговорюсь, что то, что привожу слова высокопоставленной чиновницы совершенно не означает, что мое мнение совпадает с ее хотя бы на сколько то, а ее описание отдельных феноменов - соответствует на мой взгляд действительности*

#ИммиграцияАмниотическихРантье
#ХроникиНовойМиграции
Georgy
10 февраля 2023 г.
Директор национальной миграционной службы Аргентины Florencia Carignano высказалась сегодня в ряде интервью о въезжающих в Аргентину беременных гражданках России твёрдо и четко:

Вот из интервью известной газете "Perfil":

"Они приезжают без сопровождения, на 32-й неделе беременности. Когда мы увидели, что обратного билета у них нет, и что в их ситуации сложно осматривать достопримечательности, им задали дополнительные вопросы и они признались, что в действительно едут на роды"

"Чтобы рожать в Аргентине, нужно идти в консульство и просить визу"

"вечером в четверг 9 февраля приехали 33 женщины с беременностью на сроках от 32 до 34 недель"

"Идет судебное расследование, в рамках которого Управление по миграции предоставит информацию. Шестеро российских гражданок получили уведомления о воспрещении им въезда в Аргентину"

"Проблема в том, что они приезжают, рожают детей, уезжают из Аргентины и никогда не возвращаются"

"Если мы не контролируем, кто получает у нас паспорта, мы потеряем доверие, которое у нас есть с другими странами".

#ИммиграцияАмниотическихРантье
#охранка
#ЭтоАргентина
Anna
9 февраля 2023 г.
Беременные россияне под угрозой депортации в транзитной зоне

К огромному сожалению, ситуация, по меньшей мере, с двумя беременными гражданами РФ в аэропорту Буэнос-Айреса подтвердилась. Миграционные офицеры сочли ложным намерение двух беременных женщин на поздних сроках прибыть в страну в качестве туристов.

В текущий момент уже задействовано несколько русскоязычных юристов, которые оказывают необходимую юридическую поддержку, посильная помощь идет со стороны работников консульства РФ в Аргентине.

Могут ли девушек депортировать из Аргентины?

Да, к сожалению, могут. Такой риск действительно существует и сейчас делается все, чтобы этого не случилось. Главное, чем вы можете помочь — распространить эту информацию, предать ее огласке, особенно в аргентинских СМИ.

Депортация возможна, поскольку обратный перелет не противоречит правилам авиакомпании (женщины находятся на приемлемом для перелета сроке), а представители миграционной службы отказывают во въезде.

Как избежать подобного?

Такая ситуация — выходит за рамки нормы, поскольку ранее подобных прецедентов не было. Однако противозаконных действий со стороны властей здесь нет, все делается в соответствии с принятыми актами и положениями, об этом говорят наши источники в миграционной службе.

Если вы чувствуете лично для себя риски оказаться в текущей ситуации в ближайшее время — используйте Аргентину в качестве транзитной зоны и декларируйте свой въезд не как туристический, а как транзитный. Для этого необходимо приобрести билет на паром или автобус в любое сопредельное государство (например, Уругвай, например здесь) на ближайшее время. Следуя этой декларации на въезде вам будет необходимо пообещать покинуть страну в соответствии с купленными билетами и сделать все возможное для этого.

Если ваш вылет запланирован на более поздние сроки, имеет смысл обратиться в консульство Аргентины в той стране, где вы находитесь, чтобы получить у ответственного сотрудника разрешение на пребывание в Аргентине в отличном от туриста качестве. Как правило, связаться с консульствами Аргентины можно по электронной почте, указанной на официальных сайтах ведомств.

«Аргентина на русском языке» продолжает следить за ситуацией в международном аэропорту Ezeiza. Подписывайтесь на наш канал, следите за обновлениями в @argentinarusachat и помогите распространить эту важную для всех информацию.

👍

@argentinarusa
Georgy
11 февраля 2023 г.
Небольшой отчет о том, как эпопея с (1+2+3=6) недопущенными ко въезду беременными гражданками России виделась "с консульского угла".

"Судебные слушания шли два дня, эта тема стала главной на аргентинском телевидении. Написано множество статей, взято бесчисленное количество интервью и мнений, в аэропорту дежурил десант тележурналистов, охотно снимающий любого, кто скажет, что имеет к России какое-либо отношение."

Вот и интересный материал для анализа дискуссии в аргентинском обществе по поводу волны миграции из России 2020-х. Будет на что исследователям опереться.

Итоги - всех шестерых выпустили из аэропорта в город около 1:15 ночи 11 февраля 2023. Выпустили как бы не на совсем, а на время рассмотрения их дела в судебной системе. Одна девушка после длительного перелета провела в аэропорту еще 75 часов, две других - по 50 часов, а последние три - "отделались" 26 или 27 часами.

Среди прилетевших в Аргентину вечером 11 февраля недопущенных беременных не было. Только одного лишь нашего гражданина не пустили из-за проблем с паспортом, а летевшая с ним семья - въехала в страну.

Здесь важно помнить, что полномочия миграционной службы - это вовсе не только паспортный контроль, идут новости, что они начинают проверять адреса проживания, указанные ранее въехавшими. И, конечно, на этапе ВНЖ, документы "релокантов" нынешние миграционные власти, вероятно, будут изучать под лупой.

#консульское
#ХроникиНовойМиграции
#ИммиграцияАмниотическихРантье
#охранка