D
Dima
24 августа 2024 г.
Да ещё один аргумент в руках пропаганды: "смотрите у них также как у нас, арестовывают за отказ от сотрудничества без промедлений, а вам рассказывают про демократию, свободу и тайну переписки"
Ответов: 53
K
K
В чем они будут не правы?)
D
Dima
K
В чем они будут не правы?)
Ну тут да, этот арест выглядит крайне спорно, также как в случае с программистом который реализовал торнадо миксер. Особенно нелепо выглядит список обвинений, там наверное всё кроме каннибализма, хотя уверен что последние тоже пользуются телегой. Теперь понятно почему сатоши скрывал свою личность, видимо это единственный правильный вариант выстраивания отношений с любым государствами, когда они просто не знают кто ты.
I
Ivan
Dima
Ну тут да, этот арест выглядит крайне спорно, также как в случае с программистом который реализовал…
Надеюсь теперь до многих это дойдет, жаль что пока не прилетит догадаться многие не могут
G
G1276
Dima
Ну тут да, этот арест выглядит крайне спорно, также как в случае с программистом который реализовал…
Анонимность тяжело даётся, особенно когда текущая культура построена на открытости.
K
K
Dima
Ну тут да, этот арест выглядит крайне спорно, также как в случае с программистом который реализовал…
Арест выглядит логично, на самом деле. Несмотря на все прекрасные лозунги про "свободу слова", такими платформами, как телега, действительно пользуются преступники, что усложняет работу спецслужбам любых стран.
Не знаю, как считаете вы, но на чаше весов потенциальная переписка террористов, готовящих теракт, или наркокартельские диалоги перевешивают нюдсы или прочую мелочь, которую кто-то помимо вас может ещё увидеть.
D
Dima
K
Арест выглядит логично, на самом деле. Несмотря на все прекрасные лозунги про "свободу слова", таки…
Террористы были и до телеги. Самые крупные теракты в истории совершены без ее помощи.
K
K
Dima
Террористы были и до телеги. Самые крупные теракты в истории совершены без ее помощи.
Системы безопасности эволюционируют, а телега способствует тому, чтобы крупные теракты были в будущем
I
Ivan
K
Системы безопасности эволюционируют, а телега способствует тому, чтобы крупные теракты были в будущ…
По такой логике воздух тоже им способствует, потому что терористы им дышат, надо бы запретить
D
Dima
K
Системы безопасности эволюционируют, а телега способствует тому, чтобы крупные теракты были в будущ…
Ну и с наркотой тоже самое. Если завтра телега выключится, то теракты и торговля наркотой продолжится как ни в чем не бывало.
I
Ivan
K
Софистика какая-то
А у вас нет ? обвинять инструмент
K
K
Ivan
А у вас нет ? обвинять инструмент
У меня нет, инструмент в руках плохих людей даёт им преимущество в их действиях. Но так же не оставляет никакой цифровой след для спецслужб, которые выслеживают преступника
I
Ivan
K
У меня нет, инструмент в руках плохих людей даёт им преимущество в их действиях. Но так же не остав…
Вы не имеете представления о чем говорите, телега фонит цифровым следом не хуже фейсбука, при желании по метаданным и так можно выследить кого угодно в ней, гэбушники хотят чтобы им дали всё на блюдце с голубой каемочкой, чтобы не пришлось работать, за это арестовали

В подтверждение, есть куча уголовных дел где в суде предоставлялась переписка телеграма, значит из нее при желании могут получить данные
K
K
Ivan
Вы не имеете представления о чем говорите, телега фонит цифровым следом не хуже фейсбука, при желан…
При отправке видео, фото и аудио в Telegram, метаданные могут быть удалены. Это означает, что информация о местоположении, дате создания и других деталях файла может быть удалена перед отправкой. Однако, если файл был сделан с использованием устройства, которое добавляет метаданные, эти данные могут сохраниться в самом файле.

Что касается возможности человека узнать информацию о фото, то в Telegram есть функция "Скрыть мою геолокацию", которая позволяет скрыть информацию о местоположении при отправке фото. Также, если фото было сделано с использованием камеры с GPS, могут быть сохранены данные о местоположении в метаданных файла.

В целом, Telegram предпринимает меры для защиты приватности пользователей и старается минимизировать передачу метаданных. Однако, всегда рекомендуется быть внимательным при отправке личной информации и проверять настройки приватности перед отправкой файлов.
D
Dima
Ivan
Вы не имеете представления о чем говорите, телега фонит цифровым следом не хуже фейсбука, при желан…
Да обленились совсем, зачем искать поставщиков оружия и наркотиков и пути как это всё попадает в страну, если можно закинуть одного типа в СИЗО и сразу же преступлености станет меньше в разы. Прям на следующей день.
I
Ivan
K
При отправке видео, фото и аудио в Telegram, метаданные могут быть удалены. Это означает, что инфор…
И в чем смысл этой пасты ? в любом соглашении +/- подобное написано, даже в гугле с фейсбуком
K
K
Dima
Да обленились совсем, зачем искать поставщиков оружия и наркотиков и пути как это всё попадает в ст…
Почему считаете, что это лишь одно действие государства в плане национальной безопасности?
Это лишь часть из огромного количества мер
I
Ivan
Dima
Да обленились совсем, зачем искать поставщиков оружия и наркотиков и пути как это всё попадает в ст…
Я думаю дело не в этом, при желании 99% поставщиков могут переловить и без чьего либо содействия, это чисто политическая история чтобы запугать и попытаться прогнуть, чтобы читать кого угодно когда угодно.
D
Dima
Ivan
Я думаю дело не в этом, при желании 99% поставщиков могут переловить и без чьего либо содействия, э…
Ну я тоже так думаю, что это скорее политика причем сами особо не скрывают это рассказывая про улей который хотят разворошить и тп, какие то странные заявления
K
K
Ivan
И в чем смысл этой пасты ? в любом соглашении +/- подобное написано, даже в гугле с фейсбуком
Смысл в том, что вы про какие-то судебные дела с переписками по каким-то метаданным, видимо, основываясь по каким-то вашим "ощущениям". У телеграмма два вида шифрования. Один из них - проблема для государств :)))
 
Ivan
И в чем смысл этой пасты ? в любом соглашении +/- подобное написано, даже в гугле с фейсбуком
Слово "даже" в отношении самых крупных поставщиков данных для государств круто выглядит :))
₳ŋiķ$
K
Софистика какая-то
у вас, да. вам просто на это указали.

свобода это ответственность, и в первую очередь за себя и свою жизнь/безопасность/здоровье (сам берегись наркотиков, сам избегай скопищ людей — ну или помни о риске когда туда суёшься, и т.д.)

ну или пусть обо всём этом заботятся "сверху" — но тогда пусть пра-правнуки не удивляются, когда родятся в мире, где за каждый вдох воздуха надо впахивать на корпов и т.д.
 
₳ŋiķ$
у вас, да. вам просто на это указали. свобода это ответственность, и в первую очередь за себя и св…
И тут не о чем спорить даже.

Кто-то понимает зачем свобода нужна, а кто-то стремится лишь к одному: унять страх перед неизвестным, и ради этого готовы и себя и все будущие поколения обречь на рабство. это ведь такая мелочь, какой-то там мессенджер, какая-то там непроверенная прививочка, ну, пусть намордник, пусть потом ошейник... пока до ошейника не дошло — можно "всё называть своими именами" — "мелочь, мелочь, мелочь ..... " а потом ОЙ и вякать уже поздно. А казалось, что рано, лол. Не в одной стране уже такое было, и продолжает происходить.

И одни никогда других не поймут.
I
Ivan
K
Смысл в том, что вы про какие-то судебные дела с переписками по каким-то метаданным, видимо, основы…
Если речь о секретных чатах, то Дуров априори не может выдать никакие ключи, хоть вечно его держать в тюрьме
K
K
₳ŋiķ$
у вас, да. вам просто на это указали. свобода это ответственность, и в первую очередь за себя и св…
Мне тут пару недель назад просто писали про "права". На медицину, на безопасность и прочее, когда я задавал вопрос о гражданстве Аргентины. Пример с воздухом - это банальный абсурд (софистика), а не аргументированное указание на что-либо). По вашему ответу видно, что концептуально можно крутить свои "права" и "обязанности" можно как угодно в зависимости от сабжа:)
 
K
Мне тут пару недель назад просто писали про "права". На медицину, на безопасность и прочее, когда я…
Свобода и "права" — на разных концах спектра. "Права" выдают рабам, за служение и неспособность отвечать за себя.
G
G1276
Ivan
Если речь о секретных чатах, то Дуров априори не может выдать никакие ключи, хоть вечно его держать…
Он может встроить в официальный клиент функцию передающую этот ключ на сервер нужной спецслужбы
I
Ivan
₳ŋiķ$
Ну. Только если заставят код перепилить, чтоб можно было.
Даже если со временем перепишут код, к старым перепискам доступ уже не получить скорее всего
D
K
K
Ivan
Если речь о секретных чатах, то Дуров априори не может выдать никакие ключи, хоть вечно его держать…
Вот уже похоже на конкретное обсуждение.
Я думаю, что тут будет в переговорах стоять выбор:
Даёте ключи, либо модернизируете историю с секретными чатами. И здесь да, про блюдце с голубой каёмочкой уже выглядит правдиво
₳ŋiķ$
K
Вы, я так понимаю, человек свободы и без паспорта?)
А вы так и не нашли аргументов, кроме передёргивания чужих слов, и потому перешли на личности?)
K
K
₳ŋiķ$
А вы так и не нашли аргументов, кроме передёргивания чужих слов, и потому перешли на личности?)
Это любопытство, так как складывается ощущение, что общаюсь с персонажем утопического романа)
K
K
Olg
Где это?
Для iPhone: зайдите в приложение «Настройки» - Telegram - «Геопозиция» и выберите «Никогда»;
Для Android: найдите в приложении «Настройки» пункт «Местоположение» или «Геопозиция» и запретите Telegram доступ к отслеживанию вашего местонахождения.
K
K
Olg
Вот выше скрин настроек (андроид). Там ничего такого нет.
Сюда зайдите. Не через телеграм, а через настройки прям в самом телефоне
A
Anton
K
Для iPhone: зайдите в приложение «Настройки» - Telegram - «Геопозиция» и выберите «Никогда»; Для An…
А если фотография делается через системное приложение Камера, то системное приложение камера не будет иметь доступ к геоданным? ;)

А если нативное приложение использует библиотеку для вызова системного приложения камеры, а камера использует геоданные, то геоданные не будут храниться, как метаданные у файла? ;)
A
Anton
K
Получается, что необходимо закрыть доступ не только в телеге ;)
K
K
Anton
Получается, что необходимо закрыть доступ не только в телеге ;)
Получается, что так.
А к чему комментарий вообще?
Мне задали вопрос, я ответил, где это можно сделать))
S
Sergey
K
Арест выглядит логично, на самом деле. Несмотря на все прекрасные лозунги про "свободу слова", таки…
Видимо вы также горячо поддерживали тех, кто какое-то время назад кричал, что необходимо закрыть Тойоту, потому что исламисты-радикалы переделывали их Хайлюксы в «джихад-мобили»?
Или, может, необходимо было в свое время осуждать условных изобреталей оружия (Калашникова, к примеру)?

Нравственная (правовая, социальная или любая другая) ответственность всегда лежит на пользователе. Человек всегда найдет способ обойти систему или же банально все испортить
 
Sergey
Видимо вы также горячо поддерживали тех, кто какое-то время назад кричал, что необходимо закрыть То…
Ничего не имею против тех, кто застрял в двухтысячных, вспоминая про свободный интернет, что можно делать всё, что угодно, а сейчас злобные группы господ-государств хотят иметь контроль над таким инструментом, как интернет. Ну так это не чушь какая-то, а уголовные законы многих стран. Что если говорить или делать все, что ты хочешь, то что-то попадет под закон какой-либо страны. Границы интернета и реальной жизни в этом плане стёрты.
Примеры, которые я тут получил про воздух, про спектр прав и свобод, тойоты и калашников - это типичное утрирование людей, которые вообще не представляют, как этот мир работает. Павла арестовали не потому, что он создал телеграм, а потому что не сотрудничает со спецслужбами в плане передачи данных о пользователях, которые в каких-либо странах попали под подозрение в нарушении закона. Все ваши переписки читают, разговоры слушают. В вашем доме стоят прослушивающие ваши разговоры устройства. Те, кто переживают за нарушение конфиденциальности, скорее всего действительно занимаются чем-то противозаконным, либо переоценивают важность своих данных в глазах государства, простите, если задел ваше самомнение
G
G1276
K
Ничего не имею против тех, кто застрял в двухтысячных, вспоминая про свободный интернет, что можно …
Смотрите как бы та машина которую вы питаете своей поддержкой не сожрала однажды вас, когда уже некому будет заступиться.
K
K
G1276
Смотрите как бы та машина которую вы питаете своей поддержкой не сожрала однажды вас, когда уже нек…
Уважаемый g1276, о какой поддержке речь? Это происходит независимо от того, существую ли я вообще)
G
G1276
K
Уважаемый g1276, о какой поддержке речь? Это происходит независимо от того, существую ли я вообще)
С молчаливого согласия большинства как раз и совершаются ужасные вещи, мы сейчас это прекрасно видим.
Если вам нужны дополнительные аргументы, что бы с ними столкнуть вашу точку зрения, рекомендую стрим Светова и Латыниной прошедший 3 часа назад.
D
Denis
K
Ничего не имею против тех, кто застрял в двухтысячных, вспоминая про свободный интернет, что можно …
От сотрудничества для поимки наркоторговцев (которые в Париже ходят толпами на улице, и почему-то их никто не ловит) до введения тотальной левацкой цензуры - несколько шагов. Мы все это проходили и проходим на примере РФ, которая стремится контролировать все источники информации. Европа усиленно учится копировать такой подход. Так что дело не в том, что не нужно сажать наркоторговцев и педофилов, а в том, что леваки выбирают самый тупой путь уголовного преследования, и я уверен, выберут точно так же самый легкий путь цензурирования в угоду своей повестки, как мы это видим в ютубе, фейсбуке и т.п.

Кстати, казахстанские чиновники прокомментировали, что с ними Телеграм почему-то на контакт идет и контент противоправный удаляет.
K
K
Denis
От сотрудничества для поимки наркоторговцев (которые в Париже ходят толпами на улице, и почему-то и…
То есть, вы думаете, что этот арест имеет под собой лишь выбивание возможности полной цензуры? Это мы про Францию говорим
D
Denis
K
То есть, вы думаете, что этот арест имеет под собой лишь выбивание возможности полной цензуры? Это …
Не знаю. Я не люблю конспирологические теории. Но повод действительно очень удобный. Мне сложно спорить с теми, кто подводит под это причины государственной политики. Я думаю, связка "причина - повод" вполне возможна.
 

Похожие вопросы 🇦🇷