A
Andrew
19 октября 2023 г.
Почему тут стоит такой (ложный) выбор. Разве открытая рыночная экономика мешает помощи бедным? Мне кажется это разные переменные слабо пересекающиеся. На оборот, сильная открытая рыночная экономика позволяет помогать бедным. А сейчас в Аргентине это не помощь бедным, а втягивание в нищету(бедноту) ещё большее количество граждан.
Ответов: 10
🇦
🇦🇷
Переход на рельсы рыночной экономики неизбежно вызовет временный обвал и хаос. Засилье иностранного капитала уничтожит и так хромое местное производство. Много людей останутся без работы. Новые долги у МВФ, которых и так до хрена итд. Потом, через несколько лет, всё возможно наладится, но много ли доживёт до тех светлых лет.
A
Alexandr
🇦🇷
Переход на рельсы рыночной экономики неизбежно вызовет временный обвал и хаос. Засилье иностранного…
Иностранный капитал будет эксплуатировать местное население. По естественным причинам. Что благотворно скажется на работе и заработной плате. И это сможет ощутить любой гражданин буквально в течении 5 лет.
🇦
🇦🇷
Alexandr
Иностранный капитал будет эксплуатировать местное население. По естественным причинам. Что благотво…
Так я это и сказал. Но пока будет передел рынка, пока конкуренция и импорт будет убивать местное производство, в этот период нестабильности будет не сладко. Многие захотят вернуть всё в зад
A
Andrew
🇦🇷
Переход на рельсы рыночной экономики неизбежно вызовет временный обвал и хаос. Засилье иностранного…
Да, я такое уже наблюдал когда СССР рухнул. Те тоже тянули до последнего, что пришлось начинать "шоковую терапию". Чем дольше экономика не рыночная тем дольше будет агония, тем больше будет нищих, а в итоге всё равно кризис. Только ещё сильнее, ещё больше погибших. Если это сравнивать например с зубами, чем дольше не обращаться к врачу, боясь боли, тем больнее потом будет. В итоге всё равно боль, только уже с удалением. "Защита местных производителей" ведёт к деградации экономики и обеднению тех же граждан. Т.к. у них нет конкуренции, нет мотивации развиваться, повышать производительность, а в условиях обнищания, вместо современных технологий дешёвая рабочая сила. В место развития и адекватной социальной поддержки, инфляция, чёрный курс песо и обнищание. И это выгодно "социалистам". Чем больше нищих тем больше они нуждаются в пособияхт тем блльше заинтересованы в "социалистах", тем больше нищих. Социалисты которые за социальные меры, которые не обеспечины рыночной экономикой не социалисты, а мошенники. Настоящие социалисты в Канаде или Скандинавии. Их соц программы не разрушают экономику.
🇦
🇦🇷
Andrew
Да, я такое уже наблюдал когда СССР рухнул. Те тоже тянули до последнего, что пришлось начинать "шо…
Всё верно. Только людям, которые от этого пострадают не объяснишь. Как выше девушка писала, за коммуналку надо платить сейчас и субсидия на кондей бы не помешала

Но запрос в обществе есть, поэтому Милей и выигрывает

VLLC
M
Mikhail
🇦🇷
Так я это и сказал. Но пока будет передел рынка, пока конкуренция и импорт будет убивать местное пр…
Местное производство уже мертво так-то. Качество в районе плинтуса практически у любой вещи. Все одноразовое, но дешевое.
Учитывая, кстати, стоимость местного труда, возможно, что иностранные компании захотят здесь свое производство открыть. Ну и хорошо бы, чтобы правительство этому поспособствовало.
A
Anton
Mikhail
Местное производство уже мертво так-то. Качество в районе плинтуса практически у любой вещи. Все од…
Захотят. И открывали. Только профсоюзы закрывали обратно)). Правительство слабее профсоюзов. Возможно у них народа больше, в том числе с оружием.
M
Mikhail
Anton
Захотят. И открывали. Только профсоюзы закрывали обратно)). Правительство слабее профсоюзов. Возмож…
Ну вот, получается, что сами себе в ногу стреляют. Зато с субсидиями)) как я понял за год жизни тут - аргентинцам главное не перенапрягаться. Не понятно почему так. Те же бразильцы, венесуэльцы, перуанцы пашут, а эти..
Я вон знакомым зимой предлагал поработать в одном месте вместо меня пару раз. Времени - 1,5 часа. Абсолютно легально и законно. Просто едешь, матч смотришь, получаешь 50 юсдт. Так и что? Те же знакомые, кто ныл, что денег нет, все сливались))
 

Похожие вопросы 🇦🇷

Ekaterina
26 января 2023 г.
Интересное мнение человека ,сам поселился в Монтевидео ,поехал на разведку в Аргентину.кратко-есть везде плюсы,но вот минусы могут все усложнить

Минусы Аргентины и Буэнос-Айреса в частности

Сразу хочу сказать, озвученное далее это личное мнение, на вселенскую правду не претендую🙂. Хотя у меня с Городом Добрых Ветров любовь с первого взгляда, но считаю важным расписать минусы которые я увидел лично, и про которые мне рассказали местные друзья.

Предвидя вопросы, вижу дальнейшую линию сюжета в раскрытии темы кому не стоит ехать в Уругвай и почему. А to sum it up сделаем сравнение Уругвая и Аргентины. Но не всё сразу.

Итак, первое что бросается в глаза - повсюду demasiada gente, то есть все атрибуты большого города присутствуют. Перегруженная инфраструктура, пробки, очереди, спешащие по своим делам люди. После спокойного Монтевидео это особенно режет глаз. Сюда же плюсуем огромное количество бездомных людей и всё что с этим связано.

Второе, с названием Доброветровск явно кто то перемудрил. Это Монте надо было им назвать. Очень и очень жарко, все закатано в камень и нет спасительного бриза. Тяжело и душно находиться на улице если температура выше 30 градусов. Поэтому на выходных днём людей достаточно мало, зато ночью толпы. BAires nunca duerme!

Далее по списку - проблема с безопасностью. Из-за огромного социального расслоения уличная преступность, в основном отъем сумок, денег и телефонов, является обыденностью. И произойти это может в любом районе.

Если мы говорим про доход, то на местном рынке труда с такой бешенной инфляцией (почти 100% за 2022 год) ловить нечего. Только доход в долларах иначе будет туго. Экономические проблемы Аргентины вообще достойны отдельного разбора. В одном предложении можно сказать так: около 52% населения в той или иной форме пользуются социальной помощью государства. Бесконечные кредиты МВФ под большой процент т.к. кредитный рейтинг Аргентины ужасный, не помогают переломить ситуацию, а помогают лишь оттянуть момент очередного дефолта, который тоже не за горами. Как следствие всего этого: отток капитала из страны, зависимость от кредитования, невозможность нормально вести бизнес.

Здесь хочется сказать, что Аргентина в этом плане напоминает Россию. Стабильно снижающиеся доходы населения, индексация не покрывает реальную инфляцию, частые кризисы и волатильная валюта, средний класс почти уничтожен, жесткое социальное расслоение, коррупция, неподъёмная социалка и большое вмешательство государства в регулирование внутреннего рынка.

Еще один явный минус - политическая чехарда. Кто бы не приходил к власти, ситуация ухудшается или стагнирует в лучшем случае. Всё в конечном счёте сводится к контролю электората через социальные плюшки и проф. союзы.
Страна нуждается в серьёзных реформах, но нет политической воли на их проведение. Потенциал зарывают, распил работает, как итог - многие аргентинцы уезжают в Испанию, Уругвай и США за лучшей долей. На их место всё равно с радостью приедут кубинцы или венесуэльцы.

Еще один бич нормальной жизни это отсутствие банковской системы. Приготовтесь менять доллары по чёрному курсу, ходить с толстыми пачками песо в карманах. А если захотите оплатить местной картой - извольте платить по официальному курсу, который невыгоден от слова совсем.
Курсов доллара в Аргентине, наверное около 20. Властьимущие и олигархат жонглируют курсами в целях обогащения, примерно как чиновники РФ пользуются написанными под себя законами.

Похожий отрицательный момент с Уругваем - монополия логистических услуг, отсутствие ж\д сообщения. Еще тонкий момент, для кого-то может оказаться важным - от аргентинского гражданства нельзя отказаться.
Но в целом ситуация кажется немного странной. Алкоголь супер дешевый, легалайз, футбол, политические баталии... как будто специально сбивают фокус внимания у людей с их реальных проблем. Я думаю, каждый аргентинец бы хотел видеть реализованным потенциал своей страны, потому что в масштабах континента он номер 1.

Но пока в Аргентине правят бал две вещи: "Разделяй и властвуй" и "Хлеба и зрелищ".

Libertad o Muerte!