G
Georgy
15 марта 2023 г.
Драматичная история о соотечественниках в Аргентине наперекор многим распространенным штампам о характере советского государства.

Жили-были в Аргентине русскоязычные, из выехавших еще с территории межвоенной Польши, попавшие под мощное влияние советской "культурной дипломатии", и захотевшие репатриироваться, - то есть из мира торжества капиталистического чистогана - уехать в справедливый социализм. Для этого получили гражданство СССР и особое разрешение на въезд в 1961 году. Определили им для жизни "Чимкент" (ныне Шимкент, Казахстан), дали работу - на Химфармзаводе им. Дзержинского. Но счастливая жизнь у семьи не заладилась - муж стал пить и бить, а у матери - открылся туберкулез. "Врач посоветовала переменить климат".

Следует развод и мать с детьми - уже во второй половине 1960-х возвращаются в Аргентину, а советские консула хлопочут за истребование с оставшегося в Казахстане отца алиментов и их пересылке в Буэнос-Айрес.

В архивном документе - ни слова о политике, о "преимуществе советской системы над капиталистической" (а с 1966 по 1970 год в Аргентине - военная диктатура Онгании, ультра-католическая и анти-левая), только "человеческое измерение" - помощь несчастной женщине с двумя малолетними детьми на руках, тем более, что ее аргентинскую родню настигли тяжелые несчастья: брат погиб, дом сгорел, отца разбил паралич.

Не всегда конечно, но именно консульские сотрудники даже в еще более суровые моменты нашей истории, чем "ранний Брежнев" - в первую очередь думали об обычных людях, и не боялись отстаивать именно их интересы, а не абстрактную "геополитику", чему в архивах есть огромное количество свидетельств.

#ПросоветскаяЭмиграция
#АргентинскаяРепатриация
#консульское
Ответов: 2
🇦🇷 Аргентина форум
E
Eduard
Печальная история и обрывается в таком напряжённом моменте.

Пытаюсь представить, кому из писателей подошло бы по стилю написать продолжение...
 

Похожие вопросы 🇦🇷

Georgy
14 февраля 2023 г.
На одной из программ аргентинского телевидения Атилио Альварес, адвокат с 43-летним стажем в сфере защиты прав детей рассказал о своем опыте общения с российскими роженицами – антипрививочницами и поделился своими опасениями относительно скандального сюжета о «наплыве» родильных туристов из России.

Вот суть его рассказа:

- антипрививочники в Аргентине были и раньше, это скорее высший сегмент общества, у которого более распространены определенные воззрения. Во всех случаях отказа от прививок вмешивается ювенальная юстиция и обычно добивается своего увещеваниями, насильно не колят;

- большой поток россиянок-рожениц мигрирующих из больницы Фернандес в Ривадавиа и обратно, в Дуранд, в Сарда, не говорящих по испански, выглядящих благополучно и ухоженно, поездивших по миру, и почти всегда в сопровождении одной и той же "помогалы", чье настоящее имя - загадка. Она же и свой телефон указывает во всех анкетах.

- Много рожают и в самых дорогих госпиталях (и, раз он знает об этом, противятся прививанию).

- прилетают четко под роды и быстро уезжают. Непонятно зачем, с какой целью такая спешка?

- по данным Миграции большинство приехало, родило и уже уехало. А их дети - где? Они их увезли с собой или продали? Нужно разобраться, такое в Аргентине из-за "дырявых" границ может быть не впервые, а Россия - "эндемичный ареал происхождения детей, - светлокожих блондинов, усыновляемых на Западе".

Его речь в переводе привожу почти полностью здесь. Мне кажется, его взгляд на ситуацию довольно проницательный и хорошо иллюстрирует причины беспокойства аргентинских властей: на их территории, в рамках их юрисдикции творится какой-то карнавал, которым заправляют не вызывающие у них большого доверия «помогаторы», и все это совершенно необычно, непонятно, неподконтрольно и герметично как твой Чайна-Таун (никто не говорит по испански, а аргентинцы не знают русского, напрямую и не пообщаться, а если и пообщаться, то поймут ли друг друга?). Плюс ко всему чувствуется, что там крутятся большие деньги.

Отмечу, что «антипрививочный джихад» , похоже, уже становится массовым явлением, раз правозащитник упоминает явно не единичные случаи судебных разбирательств. А ведь до этого доходит, когда исчерпаны все возможности и персонала больницы, и ювеналов. Прискорбно...

#ЭтоАргентина
#ИммиграцияАмниотическихРантье
#ХроникиНовойМиграции
Ответов: 11
🇦🇷 Аргентина форум
Georgy
4 марта 2023 г.
"Мы не за паспортом" - российские семьи открещиваются от нарушений и рассказывают о том, что их очаровало в Аргентине. C тревогой cледят за судебным расследованием на фоне миграционного бума"; "ведут себя кое-как некоторые, а тень ложится на всех", - говорит одна из изгнанниц; группа женщин организует пожертвования для больниц, где они родили своих детей, и говорит, что это способ вернуть стране то, что они получили" - так начинается статья в La Nación, весьма комплиментарная по отношению к "новой российской миграции". Особенно выглядит, что написано с теплотой и симпатией - на контрасте с недавним скандалом с "наплывом беременных русских", закручиванием миграционных гаек и рассуждений об "угрозе аргентинскому паспорту" не только от сотрудников вашингтонских "мозговых центров", но и от официальных аргентинских лиц.

При этом LA NACIÓN - оппозиционная газета по отношению к действующей киршнеристской администрации. Хочется верить, что главным мотивом журналистов были действительно человеческая симпатия по отношению к новоприезжим, которые "совсем как средний класс аргентинской столицы, только еще не говорят по-испански", а не то, что наступил предвыборный год, и в политической борьбе любые сюжеты хороши (киршнеристкие власти как бы ругают, а мы, стало быть, похвалим).

Заголовок "мы не за паспортом" напомнил один замечательный роман про быт советских военных переводчиков с арабского языка. Там первой и самой важной фразой, которую заучивали новички, была "Не бейте меня, я переводчик". Такие ассоциации почему-то пришли в голову...

Надо отметить, что высказывания самих героев репортажа об Аргентине - предельно правильные с точки зрения читателей LA NACIÓN. Именно это и хотят услышать местные жители от приезжих:

- "Аргентина для нас - лучшая страна в мире. Мы в восторге от климата, еды, людей и внимания к детям"

- "каждый день я поражаюсь хорошему отношению со стороны аргентинцев к людям, детям и животным".

Именно в таком ключе сами аргентинцы частью своего сознания искренне оценивают себя и свою страну (привилегия ругать здесь все почем зря - она для коренных и старожилов, а новоприезжим следует все хвалить, особенно людей). Пусть русскому человеку порой и неловко так выражать эмоции (вспоминается Попандопуло из "Свадьбы в Малиновке" с его "И за что я в тебя такой влюбленный?") но здесь так принято, если что нравится - то надо в восторженно-эмоциональном ключе, экспрессивно рассказать об этом.

С прицелом на умиление аргентинского читателя описана типичная для среднего класса Буэнос-Айреса сцена в парке: несколько семей с детьми и колясками здороваются, обнимаясь и целуясь. А поближе подойдешь - надо же, русские. А мы думали, это свои. Прям не отличить.

Ну и, наконец, восторжествовала справедливость - получила освещение в прессе инициатива благотворительных пожертвований в те аргентинские государственные больницы, где особенно часто стали рожать русскоговорящие. По чатам уже давно гуляли объявления от Анастасии Брейнер, но теперь об этом написали и на страницах ведущего аргентинского СМИ. И со ссылкой на то, что инициатор идеи - Анна Гладунина, гражданка Украины, приехавшая сюда еще в 2002 году, которая теперь БЕСПЛАТНО (по нынешним меркам это подвиг, не то, что раньше) помогает новоприезжим семьям решать текущие коммуникативные вопросы. Вот что она сама сказала журналистам: "Не знаю как, но мой контакт начал передаваться от одних россиян к другим, и по мере сил я им помогаю с разным. Я и предложила им сделать благотворительность, чтобы возместить, отблагодарить больницы, потому что семей - много, и если каждая даст немного, то наберется немало. Мы начали в октябре и ноябре и к настоящему моменту смогли закупить оборудование, подгузники, медицинские расходные материалы. Больницы сами нам говорят, в чем нуждаются, мы собираем средства и помогаем. В больницах нас очень благодарят".

#ХроникиНовойМиграции
Ответов: 61
🇦🇷 Аргентина форум
Georgy
4 февраля 2023 г.
Пост на основе беззастенчиво позаимствованного из другой соцсети (основной площадки для общения "постсоветских" эмигрантов в Аргентину, которые буквально на глазах начинают стремительно уступать в численности "релокантам" 2020-х) материала. "Моментальный снимок" последних месяцев "менемизма" в Аргентине, — эпохи, которую применительно к российской истории можно было бы сравнить разве что с "угаром НЭПа".

Ценны для летописи воспоминания "постсоветских" про их первые шаги в эмиграции тех лет. Молодые хваткие приезжие из бывшей советской империи не привередничали и не "перебирали", а цепко хватались за почти любую работу. Начальная зарплата была 400-450 песо, из них не менее половины нужно было отдавать за аренду даже самого скромного жилья. Хозяева еще и требовали гарантий, поручительств, но можно было при удаче уговорить их на огромный депозит в размере оплаты 3-6 месяцев или так называемый "llave" (ключ) - существенную единовременную выплату, ни в каком договоре не фигурирующую и возврату не подлежащую. Рынок съемной недвижимости в "менемистской" Аргентине - еще более "продавца", чем сейчас.

Серьезная, внушительная зарплата - 800 или даже 1000 песо в месяц - доставалась далеко не каждому. Суметь быстро устроиться на такую — большое жизненное достижение.

Проезд на автобусе стоил от 70 сентаво до 1 песо. На фоне цен на иные товары и продукты - немало. Имело порой кому-то смысл обшаривать шкафчики в раздевалках ради заветной монетки или идти пешком километра четыре - ноги молодые, а экономия - существенная.

Говяжья вырезка стоила дешевле пепсиколы, но дешевые макароны и "полента" (мамалыга) — основа рациона у тех, кто еще не успевал поймать за хвост эмигрантскую птицу материально-бытового счастья.

Потом, с крахом менемисткой модели, очень многие потеряли единовременно все, что имели - и эмигранты, и аргентинцы. При пост-кризисном восстановлении при Несторе Киршнере как-то свое в итоге отыграли,— их тех, кто не уехал обратно "в Союз" или поехал дальше в Канаду-США. Хотя "давеча", несомненно, было не то, что "нонеча", — и трава зеленее, и небо синее, и всем было минимум по минус двадцать лет и килограмм...

#ПостсоветскаяЭмиграция
Ответов: 3
🇦🇷 Аргентина форум
Georgy
19 января 2023 г.
(продолжение)

А вот 19 января La Nación печатает авторское мнение вице-президента Национальной академии образования Эктора Масоеро [Héctor Masoero] о "множественных личностях" Аргентины, но сугубо "на материале" российских "родильных туристов".

Автор ставит такой "психиатрический" диагноз, ибо "налицо две разных Аргентины, с совершенно разными социально-экономическими возможностями". Одна - щедрая и богатая, гостеприимная, а в другой - люди едва ли могут удовлетворить свои базовые потребности. Кстати, на днях показательные споры были в чатах между 1) пообтершимися здесь эмигрантами прошлой волны, успевшими повидать всякое и съевших свой пуд соли; и 2) недавними "релокантами". Вторые первых обвиняли в "типично русском негативном взгляде" и намекали на неудачную эмиграцию, на то, что те не смогли "полноценно интегрироваться в общество", а первые вторых - в том, что те "в розовых очках", и что "медовый месяц" с Аргентиной обязательно кончится, и вообще, жизни-то настоящей за пределами престижных Бельграно, Реколеты, Палермо и т.д. не видели за свои несколько месяцев, но ничего, мол, отольются кошке мышкины слезки, еще небо в овчинку покажется.

Но вернемся к публикации. Отдавая должное сфере "медицинского туризма", которая приносит аргентинской экономике миллионов 250-300 в год (долларов, само собой) и создает выскоквалифицированные рабочие места, автор обрушивается с критикой на иностранцев, которые получают медицинские услуги в государственных, то есть бесплатных больницах. Долю таких россиянок от общего количества он уже оценивает как "немалую" (при том, что едва ли есть какая-то статистика на этот счет). По тексту создается впечатление, что таких как в известном анекдоте про блондинку и динозавра - 50/50. И снова упоминание о том, что и из платных клиник в случае каких-либо осложений переводят в государственную (в публикации от 6 января речь шла всего о двух таких "проблемных" случаях).

Дальше - больше: накал пафоса усиливается заявлениями о том, что российские "родильные туристы" - вовсе, мол, и не хотят, "пускать корни" в аргентинскую почву и приносить стране пользу "как положено": они "перекати-поле", "кочевники", сегодня здесь, а завтра там, а пока еще здесь, "ловчат": и работа-то у них "на удаленке", и получают-то деньги себе они криптовалютой, а потом еще идут и меняют у "черных менял" (а нет бы в Национальном банке Аргентины). И таким образом, никаких налогов не платят, только лишь НДС. Здесь автор делает совершенно убийственную ремарку "это если еще повезет и будут платить в местах, где выдают чек" (!!!). Какая-то сплошная, в общем, теневая экономика расцветает.

И вот от картины пиршества безответственного анархо-капитализма с мутными схемами финансирования - переход к угнетенным и обездоленным. К женщинам из беднейших слоев, которые действительно вынуждены рожать зачастую без базовых медикаментов и в "больницах, в которой вряд ли захотел бы лечиться хоть один аргентинский политик".

Что же получается? "один в семи комнатах расселился, штанов у него сорок пар, а другой по помойкам шляется, питание ищет" Одни приезжают из-за границы (на все готовое), рожают ради паспорта, а неподалеку аргентинские дети умирают, потому что в больнице за три посещения не способны диагностировать двустороннюю пневмонию, так как нет оборудования или расходников для флюорографии или анализа крови.

В завершении заметки цитата из преамбулы Конституции Аргентины, отмечающей свою 170-летнюю годовщину, где про "заботиться о благополучии... всех людей со всего света, которые хотели бы жить на аргентинской земле". И мол, как прискорбно, что Аргентина выполняет заветы отцов-основателей, да "не в коня корм": отцы-основатели-то иных иммигрантов имели в виду: не тех, что по черным обменникам шарятся да не тех, что на удаленках от налогов уходят, а совсем наоборот - оседлых и платящих налоги, связавших судьбу со страной всерьёз, а не так, мол, "поматросить и бросить".

#ИммиграцияАмниотическихРантье

#ХроникиНовойМиграции
Ответов: 5
🇦🇷 Аргентина форум
Georgy
10 февраля 2023 г.
Вот еще одно интервью начальницы всея аргентинской миграции Флоренсии Кариньяно, в дополнение к этому:

Заголовок материала звучит ярко и сочно - "Мафия русских беременных женщин в Аргентине: директор миграционной службы требует разобраться"

Цитаты в переводе на русский:

- о находящихся в аэропорту Эсейсаса "невъездных" беременных россиянках:
"Женщины, которые недопущены ко въезду, находятся на свободе, они не задержаны. Они находятся в аэропорту. Авиакомпания, которая их привезла, оказывает им помощь. В аэропорту есть медицинская служба, которая проверяет их каждые три часа".

- о причинах их "невъездного статуса":
"Они солгали инспектору, что едут осматривать достопримечательности. У них не было обратного билета, они не знали, куда едут, у них не было (забронированной) гостиницы".

- начатых судебных разбирательствах:
"Проблема в том, что когда их отвергли как "ложных туристов", появилось несколько адвокатов, и есть habeas corpus, который рассматривается в суде",

- о злоупотреблениях аргентинской системой со стороны "рожальщиков": "У них рождается ребенок в Аргентине, они оформляют ему гражданство, оставляют доверенность адвокату и уезжают из Аргентины, проводят здесь полтора месяца и больше не возвращаются".

- о зловещем спруте "помогаторской Коза-Ностры": "Существует мафия, с которой связаны преступления, а не только рождение ребенка. Есть дело, в рамках которого расследуются преступления, связанные с отмыванием денег. За этим стоят очень влиятельные ОПГ, большие деньги. Мы не собираемся в этом участвовать, мы аннулируем вид на жительство тех россиян, которые приехали в страну и не вернулись".

- о международном измерении скандала с российскими рожальщиками в проекции на репутацию аргентинского паспорта: "В Словении было 3 российских шпиона с аргентинским гражданством, так кто же родители этих детей". У нас один из самых надежных паспортов в мире. Мы должны защитить его", а также "Эти 3 российских шпиона с аргентинским гражданством, вероятно, являются родителями аргентинского ребенка".

#ИммиграцияАмниотическихРантье
#охранка
#ЭтоАргентина
Ответов: 5
🇦🇷 Аргентина форум
Яна
10 февраля 2023 г.
Вот еще одно интервью начальницы всея аргентинской миграции Флоренсии Кариньяно, в дополнение к этому:

Заголовок материала звучит ярко и сочно - "Мафия русских беременных женщин в Аргентине: директор миграционной службы требует разобраться"

Цитаты в переводе на русский:

- о находящихся в аэропорту Эсейсаса "невъездных" беременных россиянках:
"Женщины, которые недопущены ко въезду, находятся на свободе, они не задержаны. Они находятся в аэропорту. Авиакомпания, которая их привезла, оказывает им помощь. В аэропорту есть медицинская служба, которая проверяет их каждые три часа".

- о причинах их "невъездного статуса":
"Они солгали инспектору, что едут осматривать достопримечательности. У них не было обратного билета, они не знали, куда едут, у них не было (забронированной) гостиницы".

- начатых судебных разбирательствах:
"Проблема в том, что когда их отвергли как "ложных туристов", появилось несколько адвокатов, и есть habeas corpus, который рассматривается в суде",

- о злоупотреблениях аргентинской системой со стороны "рожальщиков": "У них рождается ребенок в Аргентине, они оформляют ему гражданство, оставляют доверенность адвокату и уезжают из Аргентины, проводят здесь полтора месяца и больше не возвращаются".

- о зловещем спруте "помогаторской Коза-Ностры": "Существует мафия, с которой связаны преступления, а не только рождение ребенка. Есть дело, в рамках которого расследуются преступления, связанные с отмыванием денег. За этим стоят очень влиятельные ОПГ, большие деньги. Мы не собираемся в этом участвовать, мы аннулируем вид на жительство тех россиян, которые приехали в страну и не вернулись".

- о международном измерении скандала с российскими рожальщиками в проекции на репутацию аргентинского паспорта: "В Словении было 3 российских шпиона с аргентинским гражданством, так кто же родители этих детей". У нас один из самых надежных паспортов в мире. Мы должны защитить его", а также "Эти 3 российских шпиона с аргентинским гражданством, вероятно, являются родителями аргентинского ребенка".

#ИммиграцияАмниотическихРантье
#охранка
#ЭтоАргентина
Ответов: 1
Роды в Аргентине Chat | Giving Birth in Argentina
Georgy
12 апреля 2023 г.
"С мест" сообщают об очередных "подводных камнях" в плане вывоза из Аргентины несовершеннолетних детей граждан России. На этот раз речь пойдет не о родившихся здесь малышах (разбиралось тут), а о тех, кто родился еще до того, как их родители поехали "за аргентинской мечтой".

Общий принцип таков: пока вы находитесь в стране в статусе "туриста", то есть без какого-либо миграционного статуса, то на вас и вашу семью местные правила и нормы еще не распространяются в полной мере. Взятки, что говорится, гладки.

Однако достаточно будет получить хотя бы "прекарию", не говоря о ВНЖ, как будьте любезны немедленно соответствовать. В частности, аргентинские миграционные власти обращают самое пристальное внимание на детей, с кем они выезжают из страны и по каким документам. Иностранные свидетельства о рождении миграция теперь требует оформленными по всем правилам: с апостилем и с переводом, выполненным у СЕРТИФИЦИРОВАННОГО аргентинского переводчика. Мы же помним, что проблема с переводчиками - является сейчас одной из наиболее острой: выросшие на порядок цены и запись на месяцы вперед (граждане целые коллективные письма уже писали и требовали разобраться), - и может сравниться сейчас, пожалуй, только с доступом в консульский отдел Посольства России (там тарифы не выросли, но запись плотно за полгода).

Таким образом, если в Аргентину приезжают русские люди с ребенком, родившемся не в Аргентине, получают затем "прекарию" (например, подав адвокатскую апелляцию на отказ аргентинской миграционной службы продлить "туристическое пребывание" или выдать ВНЖ) или вид на жительство, то теперь вывезти своего ребенка они смогут только по полностью оформленному свидетельству о рождении.

Еще раз - заехать в безвизовом порядке можно с ребенком и вовсе не показывая никаких подтверждающих родство документов, а вот "пустив корни" даже чуть-чуть, получив даже самый легчайший миграционный статус, выехать с ребенком может стать настоящей проблемой.

Да, именно так: аргентинский миграционный статус - это не только права и привилегии, но и обязанности. Поэтому нелишним будет как следует "поискать брод" заранее, а не бросаться в эмиграционный омут очертя голову: как минимум, заранее ставить в России апостили на все свидетельства ЗАГС всех членов семей и как-то тоже заранее подгадывать с переводами, да теперь уже не простыми, а золотыми лицензированными.

#ЭтоАргентина
#ХроникиНовойЭмиграции
#консульское
Ответов: 4
🇦🇷 Аргентина форум
Татьяна
12 апреля 2023 г.
"С мест" сообщают об очередных "подводных камнях" в плане вывоза из Аргентины несовершеннолетних детей граждан России. На этот раз речь пойдет не о родившихся здесь малышах (разбиралось тут), а о тех, кто родился еще до того, как их родители поехали "за аргентинской мечтой".

Общий принцип таков: пока вы находитесь в стране в статусе "туриста", то есть без какого-либо миграционного статуса, то на вас и вашу семью местные правила и нормы еще не распространяются в полной мере. Взятки, что говорится, гладки.

Однако достаточно будет получить хотя бы "прекарию", не говоря о ВНЖ, как будьте любезны немедленно соответствовать. В частности, аргентинские миграционные власти обращают самое пристальное внимание на детей, с кем они выезжают из страны и по каким документам. Иностранные свидетельства о рождении миграция теперь требует оформленными по всем правилам: с апостилем и с переводом, выполненным у СЕРТИФИЦИРОВАННОГО аргентинского переводчика. Мы же помним, что проблема с переводчиками - является сейчас одной из наиболее острой: выросшие на порядок цены и запись на месяцы вперед (граждане целые коллективные письма уже писали и требовали разобраться), - и может сравниться сейчас, пожалуй, только с доступом в консульский отдел Посольства России (там тарифы не выросли, но запись плотно за полгода).

Таким образом, если в Аргентину приезжают русские люди с ребенком, родившемся не в Аргентине, получают затем "прекарию" (например, подав адвокатскую апелляцию на отказ аргентинской миграционной службы продлить "туристическое пребывание" или выдать ВНЖ) или вид на жительство, то теперь вывезти своего ребенка они смогут только по полностью оформленному свидетельству о рождении.

Еще раз - заехать в безвизовом порядке можно с ребенком и вовсе не показывая никаких подтверждающих родство документов, а вот "пустив корни" даже чуть-чуть, получив даже самый легчайший миграционный статус, выехать с ребенком может стать настоящей проблемой.

Да, именно так: аргентинский миграционный статус - это не только права и привилегии, но и обязанности. Поэтому нелишним будет как следует "поискать брод" заранее, а не бросаться в эмиграционный омут очертя голову: как минимум, заранее ставить в России апостили на все свидетельства ЗАГС всех членов семей и как-то тоже заранее подгадывать с переводами, да теперь уже не простыми, а золотыми лицензированными.

#ЭтоАргентина
#ХроникиНовойЭмиграции
#консульское
Ответов: 7
Роды в Аргентине Chat | Giving Birth in Argentina
Georgy
20 февраля 2023 г.
В (говорят, что престижном) издании Форбс на русском языке вышла немалых размеров статья про феномен "российского родильного туризма" в Аргентине и "ужесточение позиции аргентинских властей".

Опрошены различные респонденты, подавшие видение ситуации с разных углов, и даже с "консульского".

Некоторые цитаты:
"Власти подозревают, что мотивация некоторых россиянок рожать в Аргентине может носить полукриминальный характер. Они опасаются, что некоторым беременным девушкам из России оплачивают расходы на поездку и роды в Аргентине, а в обмен на это они указывают в документах в качестве отца мужчину, который не является отцом ребенка, а просто получает таким образом услугу. В таком случае мужчина может получить аргентинский паспорт, даже если мать после этого больше не будет иметь с ним ничего общего."

"Заинтересовались россиянками, уезжающими рожать в другие страны, и в Госдуме. Председатель комитета по вопросам семьи, женщин и детей Нина Останина написала запросы в МИД и Минюст с просьбой ответить, планируется ли какой-нибудь «механизм сдерживания российских женщин от родового туризма»."

"По словам россиян, которые живут в Аргентине, стоит отделять медийный шум от реального положения вещей."

"Иностранцу получить вид на жительство в Аргентине не стоит почти ничего, уйдет около 5000 рублей на все расходы. Роды здесь бесплатны. Непонятно, зачем люди платят тысячи долларов за бесплатные услуги, а потом еще и получают поддельные документы и, как следствие, проблемы с законом. Для тех, кто оформляет все официально и легально, проблем нет."

"На днях вышла статья в одной из крупных газет, посвященная родам россиян в наиболее популярных больницах аргентинской столицы, с приведением статистики. Если все сложить, то за весь 2022 год и начало 2023 года тысячи случаев не набирается. Это примерно коррелирует и с данными консульского отдела — сотни случаев родов за последний год, но никак не тысячи".

"Как отмечают некоторые столкнувшиеся с регистрацией рожденных за границей детей, раньше с регистрацией младенцев в российском посольстве не было проблем — никогда не было очередей, сейчас по причине огромных очередей некоторые россияне возвращаются в Россию, чтобы оформить для ребенка пакет документов. Таким образом цифры посольства могут быть ниже реальных как раз по причине того, что посольство в принципе не успевает регистрировать всех новорожденных, чьи родители — российские граждане. Например, в Telegram-канале «Роды в Аргентине» россияне пишут, что ждать записи для удостоверения российского гражданства в консульство в Буэнос-Айресе приходится месяцами".

"Ценники некоторых агентств на оказание «консультационных услуг» и »сопровождение иммиграции» в долларах США вызывают у местных жителей настоящий шок"

«В стране работают агентства, которые за средний чек около $7000 оказывают услуги парам, которые хотят родить ребенка в Аргентине, — это и работа переводчиков, и поиск частной клиники для организации родов, и помощь в получении документов. Конечно, можно родить бесплатно и документы оформить самостоятельно, но для некоторых вопрос цены второстепенен, в то время как удобство ценится выше.

В такие агентства в последний год действительно часто сыплются запросы в духе «найдите мне женщину, которая впишет меня отцом ребенка в свидетельство о рождении», или предложения от аргентинцев — «найдите мне русскую женщину, чтобы я мог жениться и помочь ей получить гражданство»

"Если кто-то будет предлагать вам ускорить получение гражданства, лучше не соглашайтесь ...правда здесь всегда всплывает, если кто-то пытается обойти правила»."

#ИммиграцияАмниотическихРантье
#ХроникиНовойМиграции
#консульское
Ответов: 1
🇦🇷 Аргентина форум
Georgy
23 февраля 2023 г.
(к репосту репортажа RTVI, продолжение)

Но настоящий сок, причем свежевыжатый - на восьмой минуте. Интервью с Екатериной Шишковой, у которой свой фундаментально огороженный телеграм-канал (там еще в октябре 2022 года про проект русской деревни во Флоренсио Варела говорилось). Цитаты очень хороши:

«мы думали, что поедут... как 25 лет назад, с 25-ю долларами в носке, пойдут устраиваться на стройки, искать себе место под солнцем, но сейчас видим совершенно другую миграцию, это люди обеспеченные, состоятельные, которые могут позволить себе снять хорошую квартиру в хорошем районе».

«Здесь зарплаты очень маленькие, 250-300 долларов, а цены на такие квартиры поднялись с тысячи до двух-трех тысяч долларов в месяц».

«Среди них есть какие-то предприниматели, айтишники, серьезные люди, может даже и чиновники. Можем только предполагать. Есть СЛУХИ, что сюда едут олигархи под вымышленными именами, но я не могу это ни подтвердить, ни опровергнуть, это все только слухи, а не факты. Но точно сюда едут люди небедные».

«СТАЛИ ОРГАНИЗОВЫВАТЬ разные чаты, каналы, и сразу же было видно, что это ЧЬЯ-ТО ВОРОНКА ПРОДАЖ. Если проследить всю эту историю, все эти «закрепы», то стало ясно, что эти чаты ведут к одним и тем же людям. Организовывались мероприятия, встречи. И тоже они были ДОВОЛЬНО ПОДОЗРИТЕЛЬНЫ, потому что раньше «такой движухи», конечно, не было. И часть их была можно сказать на стороне Посольства (России). Это Посольство организовывало все эти встречи, мероприятия. Мы заметили, что эти встречи, «встречи чата» были организованы теми людьми, кто давно жили здесь. Они давно здесь находились и они мне организовали. Некоторые люди до сих пор мне пишут в чате, в моем канале, что «это мы такие активные, у нас такой активный возраст, мы такие бизнесмены, мы это все организовываем, мы хотим вместе что-то делать, творить. Но на самом деле это не так. Потому что у нас русские люди довольно-таки замкнутые. Мы даже когда встречаем соотечественников где-то на улице, мы видим, что ОНИ ПЕРЕХОДЯТ НА ДРУГУЮ СТОРОНУ УЛИЦЫ. А не то, что они хотят встречаться. То есть безусловно эта волна, этот поток – КЕМ-ТО ОРГАНИЗОВАН. И УЖЕ СЕЙЧАС МЫ ВИДИМ, КЕМ И ДЛЯ КАКИХ ЦЕЛЕЙ».

Далее про «Родина слышит и за 13 тысяч километров» и кем-то обнаруженную в Villa del Parque литеру Z. “Родина найдет вас и здесь». А Рубилар говорит, что «Аргентина – лучшее место для жизни если начнется Третья Мировая».

Интервью с депутатом аргентинского парламента, выступающим явно против российской миграции новой волны. Он рассуждает о том, а может ли в самом деле приезжать российское руководство в Аргентину (по призыву Президента А.Фернандеса) и укрывать здесь свои активы? «Здесь их деньги в безопасности, и они еще смогут путешествовать по миру».

Обсуждение слухов о том, не шпионки ли «задержанные беременные россиянки». Рубилар заявляет, что нет, да и вообще, мол, ни одна спецслужба не стала бы документировать свою агентуру аргентинским паспортом, потому что "процедуры гражданства в Аргентине разработаны для военного времени" и "расследование через Интерпол, разведывательные и полицейские службы".

Шпионы-шпионы. Антироссийски настроенный депутат говорит, что "проверяем". Далее – о задержанных в декабре 2022 года в Словении, у одного из которых был аргентинский паспорт. Опрос их соседей, которые даже не помнят, как те выглядели. «Необычайный успех словенской контрразведки, если, конечно, все это правда». Другие задержанные в прошлом году (предположительно) российские нелегалы с паспортами разных стран.

Вывод авторов репортажа таков: волну новой миграции в Аргентину весь 2022 года нагнетали искусственно, чтобы укрыть в мощном людском потоке «нужных людей». Как говорил классик, если звезды зажигают...

#ИммиграцияАмниотическихРантье
#ХроникиНовойМиграции
Ответов: 3
🇦🇷 Аргентина форум