G
Georgy
11 февраля 2023 г.
Небольшой отчет о том, как эпопея с (1+2+3=6) недопущенными ко въезду беременными гражданками России виделась "с консульского угла".

"Судебные слушания шли два дня, эта тема стала главной на аргентинском телевидении. Написано множество статей, взято бесчисленное количество интервью и мнений, в аэропорту дежурил десант тележурналистов, охотно снимающий любого, кто скажет, что имеет к России какое-либо отношение."

Вот и интересный материал для анализа дискуссии в аргентинском обществе по поводу волны миграции из России 2020-х. Будет на что исследователям опереться.

Итоги - всех шестерых выпустили из аэропорта в город около 1:15 ночи 11 февраля 2023. Выпустили как бы не на совсем, а на время рассмотрения их дела в судебной системе. Одна девушка после длительного перелета провела в аэропорту еще 75 часов, две других - по 50 часов, а последние три - "отделались" 26 или 27 часами.

Среди прилетевших в Аргентину вечером 11 февраля недопущенных беременных не было. Только одного лишь нашего гражданина не пустили из-за проблем с паспортом, а летевшая с ним семья - въехала в страну.

Здесь важно помнить, что полномочия миграционной службы - это вовсе не только паспортный контроль, идут новости, что они начинают проверять адреса проживания, указанные ранее въехавшими. И, конечно, на этапе ВНЖ, документы "релокантов" нынешние миграционные власти, вероятно, будут изучать под лупой.

#консульское
#ХроникиНовойМиграции
#ИммиграцияАмниотическихРантье
#охранка
Ответов: 2
🇦🇷 Аргентина форум
M
Matroskin
К нам в Эквадор пару недельназад приехала одна сеньора из России на 8-м месяце беременности. Въехала без проблем и вопросов, пропустили легко. Так что, полагаю, Эквадор сейчас может быть запасным вариантом для тех, кого не пропустили рожать в Аргентину.
T
TatianaRu
Matroskin
К нам в Эквадор пару недельназад приехала одна сеньора из России на 8-м месяце беременности. Въехал…
Подскажите эквадорские чаты, пожалуйста. Заинтересовались страной. Можно в личку написать?
 

Похожие вопросы 🇦🇷

Georgy
7 февраля 2023 г.
Вот один из "релокантских" каналов (въедливых и дотошных в том что касается бюрократических вещей) изложил инструкцию, как подать заявление на "установление наличия гражданства России" ребенку, рожденному в Аргентине.

"Чудо" от 6.02.2023 с +90 днями упреждения записи в Консульский отдел (а это порядка 1700 дополнительных "слотов"!) оказалось недолгим - уже через несколько часов все расхватали. Таково стремление новоприезжающих в Аргентину получить консульские услуги от российского государства. Вот, кстати, пост, анонсирующий начало электронной записи.

Теперь можно констатировать, что и за полгода практически не записаться (а пару дней назад не записаться было и за три месяца).

Смотрим на это с мрачной иронией, верим в лучшее, но готовимся к худшему.

#МиграцияАмниотическихРантье
#консульское
Ответов: 2
🇦🇷 Аргентина форум
Georgy
14 февраля 2023 г.
Директор Национального Миграционного управления Аргентины Флоренсия Кариньяно в эфире телеканал C5N 13 февраля:

- об истоках скандала, проведенном ранее расследовании, а также о распространенности "схемы Рубилара" cреди приезжающих богатых россиян:

«Количество въезжающих россиян непрерывно увеличивалось с января 2022 года. В июне мы решили провести внутреннее расследование. Видим, что огромное количество заявок на ВНЖ от россиян по родам в Аргентине. Сначала цифры были относительно в рамках, но месяц от месяца увеличивались.

С июня мы начали опрос российских женщин (для сбора информации). Опросили более 350 из них. Расследовали, не вовлечены ли они в сеть торговли людьми. К каждой из них был долгий разговор. Все они, абсолютно все, рассказали нам, что приехали с помощью какого-либо «агентства». Все они материально весьма обеспечены, и все прекрасно осознают, что именно они делают. Мы спрашивали их «Какова же ваша конечная цель?» Они отвечали: «наша цель – аргентинский паспорта, потому что сегодня наш паспорт в мире не годится. Мы приехали в Аргентину, чтобы иметь возможность в дальнейшем путешествовать и перемещаться по миру». Этот отчет мы передали в систему судебной власти. Важно отметить, что с января 2022 года и до сегодняшнего момента в Аргентину въехало 22200 российских граждан, - мужчин и женщин. И только заявок на получение ВНЖ в Управление Миграции подали 2200. То есть вся оставшаяся масса идет непосредственно в федеральные суды, так как паспорта, гражданство – не выдает Миграционное управление. Гражданство выдает суд. После этого уже натурализованный идет в RENAPER (Национальное управление миграции МВД Аргентины) и получает свое новое DNI (аргентинское удостоверение личности). Мы (миграция) отвечаем только за вид на жительство. И тут мы видим, что есть российские граждане, которые идут напрямую в суды за гражданством, минуя этап миграции, потому что иметь вид на жительство им совершенно не интересно. Им интересно сразу получить гражданство. Доказательством тому то, что заявки на ВНЖ подало абсолютное меньшинство из въехавших в Аргентину россиян.»

(продолжение следует)

*оговорюсь, что то, что привожу слова высокопоставленной чиновницы совершенно не означает, что мое мнение совпадает с ее хотя бы на сколько то, а ее описание отдельных феноменов - соответствует на мой взгляд действительности*

#ИммиграцияАмниотическихРантье
#ХроникиНовойМиграции
Ответов: 5
🇦🇷 Аргентина форум
Georgy
10 февраля 2023 г.
Вот еще одно интервью начальницы всея аргентинской миграции Флоренсии Кариньяно, в дополнение к этому:

Заголовок материала звучит ярко и сочно - "Мафия русских беременных женщин в Аргентине: директор миграционной службы требует разобраться"

Цитаты в переводе на русский:

- о находящихся в аэропорту Эсейсаса "невъездных" беременных россиянках:
"Женщины, которые недопущены ко въезду, находятся на свободе, они не задержаны. Они находятся в аэропорту. Авиакомпания, которая их привезла, оказывает им помощь. В аэропорту есть медицинская служба, которая проверяет их каждые три часа".

- о причинах их "невъездного статуса":
"Они солгали инспектору, что едут осматривать достопримечательности. У них не было обратного билета, они не знали, куда едут, у них не было (забронированной) гостиницы".

- начатых судебных разбирательствах:
"Проблема в том, что когда их отвергли как "ложных туристов", появилось несколько адвокатов, и есть habeas corpus, который рассматривается в суде",

- о злоупотреблениях аргентинской системой со стороны "рожальщиков": "У них рождается ребенок в Аргентине, они оформляют ему гражданство, оставляют доверенность адвокату и уезжают из Аргентины, проводят здесь полтора месяца и больше не возвращаются".

- о зловещем спруте "помогаторской Коза-Ностры": "Существует мафия, с которой связаны преступления, а не только рождение ребенка. Есть дело, в рамках которого расследуются преступления, связанные с отмыванием денег. За этим стоят очень влиятельные ОПГ, большие деньги. Мы не собираемся в этом участвовать, мы аннулируем вид на жительство тех россиян, которые приехали в страну и не вернулись".

- о международном измерении скандала с российскими рожальщиками в проекции на репутацию аргентинского паспорта: "В Словении было 3 российских шпиона с аргентинским гражданством, так кто же родители этих детей". У нас один из самых надежных паспортов в мире. Мы должны защитить его", а также "Эти 3 российских шпиона с аргентинским гражданством, вероятно, являются родителями аргентинского ребенка".

#ИммиграцияАмниотическихРантье
#охранка
#ЭтоАргентина
Ответов: 5
🇦🇷 Аргентина форум
Яна
10 февраля 2023 г.
Вот еще одно интервью начальницы всея аргентинской миграции Флоренсии Кариньяно, в дополнение к этому:

Заголовок материала звучит ярко и сочно - "Мафия русских беременных женщин в Аргентине: директор миграционной службы требует разобраться"

Цитаты в переводе на русский:

- о находящихся в аэропорту Эсейсаса "невъездных" беременных россиянках:
"Женщины, которые недопущены ко въезду, находятся на свободе, они не задержаны. Они находятся в аэропорту. Авиакомпания, которая их привезла, оказывает им помощь. В аэропорту есть медицинская служба, которая проверяет их каждые три часа".

- о причинах их "невъездного статуса":
"Они солгали инспектору, что едут осматривать достопримечательности. У них не было обратного билета, они не знали, куда едут, у них не было (забронированной) гостиницы".

- начатых судебных разбирательствах:
"Проблема в том, что когда их отвергли как "ложных туристов", появилось несколько адвокатов, и есть habeas corpus, который рассматривается в суде",

- о злоупотреблениях аргентинской системой со стороны "рожальщиков": "У них рождается ребенок в Аргентине, они оформляют ему гражданство, оставляют доверенность адвокату и уезжают из Аргентины, проводят здесь полтора месяца и больше не возвращаются".

- о зловещем спруте "помогаторской Коза-Ностры": "Существует мафия, с которой связаны преступления, а не только рождение ребенка. Есть дело, в рамках которого расследуются преступления, связанные с отмыванием денег. За этим стоят очень влиятельные ОПГ, большие деньги. Мы не собираемся в этом участвовать, мы аннулируем вид на жительство тех россиян, которые приехали в страну и не вернулись".

- о международном измерении скандала с российскими рожальщиками в проекции на репутацию аргентинского паспорта: "В Словении было 3 российских шпиона с аргентинским гражданством, так кто же родители этих детей". У нас один из самых надежных паспортов в мире. Мы должны защитить его", а также "Эти 3 российских шпиона с аргентинским гражданством, вероятно, являются родителями аргентинского ребенка".

#ИммиграцияАмниотическихРантье
#охранка
#ЭтоАргентина
Ответов: 1
Роды в Аргентине Chat | Giving Birth in Argentina
Y.S.
21 марта 2023 г.
может кого-то успокоит - была в Посольстве Аргентины в Мск на Добрынинской (к ним можно попасть но по пред записи). Мне подтвердили инфу выше, касаемо цели пребывания. Направили на милую девушку, которая объяснила, что цель только туризм, а то что я родить там собралась или аппендицит прооперировать - это уже не цель, фактические обстоятельства. Типа никто не ограничивает женщину родить в самолете, поле, отеле, реке/заливе и тд.

+ в миграц формах действительно нет цели мед/роды, этот момент возможно будет обсуждаться после выборов. Но сейчас это так.

+ сказали, что ничего не знают про предвзятое отношение к росс беременным, в том контексте, что к беременным гостям из СНГ в РФ на границе тоже присматриваются. Типа разовые ситуации, это не политика, а "крик души"
Ответов: 11
Роды в Аргентине Chat | Giving Birth in Argentina
Georgy
10 февраля 2023 г.
Директор национальной миграционной службы Аргентины Florencia Carignano высказалась сегодня в ряде интервью о въезжающих в Аргентину беременных гражданках России твёрдо и четко:

Вот из интервью известной газете "Perfil":

"Они приезжают без сопровождения, на 32-й неделе беременности. Когда мы увидели, что обратного билета у них нет, и что в их ситуации сложно осматривать достопримечательности, им задали дополнительные вопросы и они признались, что в действительно едут на роды"

"Чтобы рожать в Аргентине, нужно идти в консульство и просить визу"

"вечером в четверг 9 февраля приехали 33 женщины с беременностью на сроках от 32 до 34 недель"

"Идет судебное расследование, в рамках которого Управление по миграции предоставит информацию. Шестеро российских гражданок получили уведомления о воспрещении им въезда в Аргентину"

"Проблема в том, что они приезжают, рожают детей, уезжают из Аргентины и никогда не возвращаются"

"Если мы не контролируем, кто получает у нас паспорта, мы потеряем доверие, которое у нас есть с другими странами".

#ИммиграцияАмниотическихРантье
#охранка
#ЭтоАргентина
Ответов: 11
🇦🇷 Аргентина форум
Georgy
23 февраля 2023 г.
(к репосту репортажа RTVI, продолжение)

Но настоящий сок, причем свежевыжатый - на восьмой минуте. Интервью с Екатериной Шишковой, у которой свой фундаментально огороженный телеграм-канал (там еще в октябре 2022 года про проект русской деревни во Флоренсио Варела говорилось). Цитаты очень хороши:

«мы думали, что поедут... как 25 лет назад, с 25-ю долларами в носке, пойдут устраиваться на стройки, искать себе место под солнцем, но сейчас видим совершенно другую миграцию, это люди обеспеченные, состоятельные, которые могут позволить себе снять хорошую квартиру в хорошем районе».

«Здесь зарплаты очень маленькие, 250-300 долларов, а цены на такие квартиры поднялись с тысячи до двух-трех тысяч долларов в месяц».

«Среди них есть какие-то предприниматели, айтишники, серьезные люди, может даже и чиновники. Можем только предполагать. Есть СЛУХИ, что сюда едут олигархи под вымышленными именами, но я не могу это ни подтвердить, ни опровергнуть, это все только слухи, а не факты. Но точно сюда едут люди небедные».

«СТАЛИ ОРГАНИЗОВЫВАТЬ разные чаты, каналы, и сразу же было видно, что это ЧЬЯ-ТО ВОРОНКА ПРОДАЖ. Если проследить всю эту историю, все эти «закрепы», то стало ясно, что эти чаты ведут к одним и тем же людям. Организовывались мероприятия, встречи. И тоже они были ДОВОЛЬНО ПОДОЗРИТЕЛЬНЫ, потому что раньше «такой движухи», конечно, не было. И часть их была можно сказать на стороне Посольства (России). Это Посольство организовывало все эти встречи, мероприятия. Мы заметили, что эти встречи, «встречи чата» были организованы теми людьми, кто давно жили здесь. Они давно здесь находились и они мне организовали. Некоторые люди до сих пор мне пишут в чате, в моем канале, что «это мы такие активные, у нас такой активный возраст, мы такие бизнесмены, мы это все организовываем, мы хотим вместе что-то делать, творить. Но на самом деле это не так. Потому что у нас русские люди довольно-таки замкнутые. Мы даже когда встречаем соотечественников где-то на улице, мы видим, что ОНИ ПЕРЕХОДЯТ НА ДРУГУЮ СТОРОНУ УЛИЦЫ. А не то, что они хотят встречаться. То есть безусловно эта волна, этот поток – КЕМ-ТО ОРГАНИЗОВАН. И УЖЕ СЕЙЧАС МЫ ВИДИМ, КЕМ И ДЛЯ КАКИХ ЦЕЛЕЙ».

Далее про «Родина слышит и за 13 тысяч километров» и кем-то обнаруженную в Villa del Parque литеру Z. “Родина найдет вас и здесь». А Рубилар говорит, что «Аргентина – лучшее место для жизни если начнется Третья Мировая».

Интервью с депутатом аргентинского парламента, выступающим явно против российской миграции новой волны. Он рассуждает о том, а может ли в самом деле приезжать российское руководство в Аргентину (по призыву Президента А.Фернандеса) и укрывать здесь свои активы? «Здесь их деньги в безопасности, и они еще смогут путешествовать по миру».

Обсуждение слухов о том, не шпионки ли «задержанные беременные россиянки». Рубилар заявляет, что нет, да и вообще, мол, ни одна спецслужба не стала бы документировать свою агентуру аргентинским паспортом, потому что "процедуры гражданства в Аргентине разработаны для военного времени" и "расследование через Интерпол, разведывательные и полицейские службы".

Шпионы-шпионы. Антироссийски настроенный депутат говорит, что "проверяем". Далее – о задержанных в декабре 2022 года в Словении, у одного из которых был аргентинский паспорт. Опрос их соседей, которые даже не помнят, как те выглядели. «Необычайный успех словенской контрразведки, если, конечно, все это правда». Другие задержанные в прошлом году (предположительно) российские нелегалы с паспортами разных стран.

Вывод авторов репортажа таков: волну новой миграции в Аргентину весь 2022 года нагнетали искусственно, чтобы укрыть в мощном людском потоке «нужных людей». Как говорил классик, если звезды зажигают...

#ИммиграцияАмниотическихРантье
#ХроникиНовойМиграции
Ответов: 3
🇦🇷 Аргентина форум
Georgy
11 февраля 2023 г.
Молодцы все кто откликнулся сегодня на сборы гигиены для сидящих беременных в аэропорту. Отвёз ещё два часа назад.

Правда уже передали, что аргентинские журналисты на телевидении трактуют то, что консул возит помощь беременным как свидетельство того, что всю эту схему с паспортами по родам организовал Кремль.

Нас ждёт ещё много дурняка и шпиономании.

И грызться между собой можно и даже порой нужно но тащить и поддерживать своих - ещё нужнее.

"Встань за Вѣру, Русская Земля!"
Ответов: 4
🇦🇷 Аргентина форум
Georgy
14 февраля 2023 г.
На одной из программ аргентинского телевидения Атилио Альварес, адвокат с 43-летним стажем в сфере защиты прав детей рассказал о своем опыте общения с российскими роженицами – антипрививочницами и поделился своими опасениями относительно скандального сюжета о «наплыве» родильных туристов из России.

Вот суть его рассказа:

- антипрививочники в Аргентине были и раньше, это скорее высший сегмент общества, у которого более распространены определенные воззрения. Во всех случаях отказа от прививок вмешивается ювенальная юстиция и обычно добивается своего увещеваниями, насильно не колят;

- большой поток россиянок-рожениц мигрирующих из больницы Фернандес в Ривадавиа и обратно, в Дуранд, в Сарда, не говорящих по испански, выглядящих благополучно и ухоженно, поездивших по миру, и почти всегда в сопровождении одной и той же "помогалы", чье настоящее имя - загадка. Она же и свой телефон указывает во всех анкетах.

- Много рожают и в самых дорогих госпиталях (и, раз он знает об этом, противятся прививанию).

- прилетают четко под роды и быстро уезжают. Непонятно зачем, с какой целью такая спешка?

- по данным Миграции большинство приехало, родило и уже уехало. А их дети - где? Они их увезли с собой или продали? Нужно разобраться, такое в Аргентине из-за "дырявых" границ может быть не впервые, а Россия - "эндемичный ареал происхождения детей, - светлокожих блондинов, усыновляемых на Западе".

Его речь в переводе привожу почти полностью здесь. Мне кажется, его взгляд на ситуацию довольно проницательный и хорошо иллюстрирует причины беспокойства аргентинских властей: на их территории, в рамках их юрисдикции творится какой-то карнавал, которым заправляют не вызывающие у них большого доверия «помогаторы», и все это совершенно необычно, непонятно, неподконтрольно и герметично как твой Чайна-Таун (никто не говорит по испански, а аргентинцы не знают русского, напрямую и не пообщаться, а если и пообщаться, то поймут ли друг друга?). Плюс ко всему чувствуется, что там крутятся большие деньги.

Отмечу, что «антипрививочный джихад» , похоже, уже становится массовым явлением, раз правозащитник упоминает явно не единичные случаи судебных разбирательств. А ведь до этого доходит, когда исчерпаны все возможности и персонала больницы, и ювеналов. Прискорбно...

#ЭтоАргентина
#ИммиграцияАмниотическихРантье
#ХроникиНовойМиграции
Ответов: 11
🇦🇷 Аргентина форум
Anna
9 февраля 2023 г.
Беременные россияне под угрозой депортации в транзитной зоне

К огромному сожалению, ситуация, по меньшей мере, с двумя беременными гражданами РФ в аэропорту Буэнос-Айреса подтвердилась. Миграционные офицеры сочли ложным намерение двух беременных женщин на поздних сроках прибыть в страну в качестве туристов.

В текущий момент уже задействовано несколько русскоязычных юристов, которые оказывают необходимую юридическую поддержку, посильная помощь идет со стороны работников консульства РФ в Аргентине.

Могут ли девушек депортировать из Аргентины?

Да, к сожалению, могут. Такой риск действительно существует и сейчас делается все, чтобы этого не случилось. Главное, чем вы можете помочь — распространить эту информацию, предать ее огласке, особенно в аргентинских СМИ.

Депортация возможна, поскольку обратный перелет не противоречит правилам авиакомпании (женщины находятся на приемлемом для перелета сроке), а представители миграционной службы отказывают во въезде.

Как избежать подобного?

Такая ситуация — выходит за рамки нормы, поскольку ранее подобных прецедентов не было. Однако противозаконных действий со стороны властей здесь нет, все делается в соответствии с принятыми актами и положениями, об этом говорят наши источники в миграционной службе.

Если вы чувствуете лично для себя риски оказаться в текущей ситуации в ближайшее время — используйте Аргентину в качестве транзитной зоны и декларируйте свой въезд не как туристический, а как транзитный. Для этого необходимо приобрести билет на паром или автобус в любое сопредельное государство (например, Уругвай, например здесь) на ближайшее время. Следуя этой декларации на въезде вам будет необходимо пообещать покинуть страну в соответствии с купленными билетами и сделать все возможное для этого.

Если ваш вылет запланирован на более поздние сроки, имеет смысл обратиться в консульство Аргентины в той стране, где вы находитесь, чтобы получить у ответственного сотрудника разрешение на пребывание в Аргентине в отличном от туриста качестве. Как правило, связаться с консульствами Аргентины можно по электронной почте, указанной на официальных сайтах ведомств.

«Аргентина на русском языке» продолжает следить за ситуацией в международном аэропорту Ezeiza. Подписывайтесь на наш канал, следите за обновлениями в @argentinarusachat и помогите распространить эту важную для всех информацию.

👍

@argentinarusa
Ответов: 11
Роды в Аргентине Chat | Giving Birth in Argentina